Возможно, подобная тема уже где-то обсуждалась, но мне почему-то не удалось ее найти
Мне интересно понять, кем является Христос по соционическому ТИМу
По ПЙ были предположения о ЭВФЛ или ВЭФЛ
По соционическим аспектам... мои предположения
-Иисус экстраверт, в постоянном потоке общения
-Интуит
-Этик или логик мне сложно сказать однозначно
-рациональность - иррациональность тоже вызывает сомнения
Может быть есть какие-то мнения по этому поводу
Можно ли ответить на этот вопрос, не располагая даже видеоматериалами, чтобы по поведению Иисуса можно было делать выводы о его соционическом ТИМе? Одной лишь внешности мало, так что приходится об этом только гадать.
Хотя, могу предложить научный метод. Берем всех актеров, игравших роль Иисуса, определяем их соционические ТИМы и выделяем среди них преобладающий - тогда скорее всего не ошибемся. По-моему, тема тянет на диссертацию )))
29 Авг 2010 21:24 Kalina писав(ла): Но ведь существуют тексты Нового Завета, помимо киноактеров и видеоматериалов
Мой вариант :
перед важными своими действиями уединялся(было и по 40 дней) - интроверсия
быстро находил выход из меняющихся обстоятельств(дань в храме, арест...) - иррациональность
свою речь строил логично(притчи о сеятелях, управляющих...) - логик
носил удобную, качественную(без швов)одежду, о которой после казни бросали жребий(кому достанется) - сенсорика
Что получается?
Тексты Нового Завета написаны ведь не самим Иисусом, а другими людьми, поэтому дают весьма размытое представление о его ТИМе.
Более простой способ (но менее надежный) - сравнить его внешность с внешностью людей, чьи соционические ТИМы известны.
Хотя я там не нашел никого, похожего на Иисуса.
Да нее, зачем? по делам смотреть надо, по факту что он делал?
Мотался и продвигал новую идею по устройству общества ЧИ и БЛ в чистом виде моё хоби писать с ошипками Аз Есь`м
Ура! Идея с Габеном мне нравится
Но на 40 дней он уединился единожды, а остальные Его уходы на молитву были кратковременными, а выдерживать ежедневно огромное количество народа, при том что время отдыха проводить вместе с 12 апостолами, вряд ли бы смог интроверт
О том, что логик - наверное да, не было у Него этических заигрываний со слушающими
30 Авг 2010 17:38 Kalina писав(ла): Ура! Идея с Габеном мне нравится
Да? А как насчет мужа, который большую часть жизни где-то скитается, пусть даже проповедуя доброе и вечное; апостолам уделяет больше времени, чем семье; находится в напряженных отношениях с властями - со всеми вытекающими...
Думаю, почти любой священник назвал бы всех вас еретиками))). Если не ошибаюсь, Христос не только человек, но и бог. Поэтому он должен обладать способностями по всем аспектам, т.е. либо он был одновременно всеми типами сразу, либо менял тип в зависимости от обстоятельств. 5 відвідувачів подякували utgnos за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
"Священные тексты" перекраивались столько раз, что сейчас в них описан совсем не тот Христос и совсем не то учение...
"Евангелие от Евсеев" описывает что-то куда более правдоподобное.
образ, описанный в классическом христанстве, похож на дона. А кто он был в натуре... Вообще-то по идее, он не имел недостатков, присущих различным тимам) 1 відвідувач подякували Fav за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
1 Сен 2010 16:12 Fav писав(ла): 2utgnos, цитирую: "Не называйте меня Богом"
"Священные тексты" перекраивались столько раз, что сейчас в них описан совсем не тот Христос и совсем не то учение...
"Евангелие от Евсеев" описывает что-то куда более правдоподобное.
образ, описанный в классическом христанстве, похож на дона. А кто он был в натуре... Вообще-то по идее, он не имел недостатков, присущих различным тимам)
Достоверность библейских текстов считается много выше вполне авторитетных документов и биографий исторических фигур даже более поздней датировки. "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
1 відвідувач подякували Sofi-if за цей допис
Sofi-if, а вы видели "библейские тексты"? Хоть один оригинал написанный на древнем иврите, а не на греческом? И с датировкой ранее 16го века?
Могу отправить к "Новой хронологии" Фоменко, Носовского. Они оооочень много интересного накопали, просто по-научному подойдя к анализу истории.
full_moon_madness, дост такой путь не пройдет, тут нужны упертость и "шизанутость" дона. Я просто не представляю какой еще тим может претендовать на эту роль. Но, это, повторяю, если судить по официальной новозаветной версии. 1 відвідувач подякували Fav за цей допис 3 відвідувача не погодилися із цим дописом
2 Сен 2010 00:01 Fav писав(ла): Sofi-if, а вы видели "библейские тексты"? Хоть один оригинал написанный на древнем иврите, а не на греческом? И с датировкой ранее 16го века?
Могу отправить к "Новой хронологии" Фоменко, Носовского. Они оооочень много интересного накопали, просто по-научному подойдя к анализу истории.
full_moon_madness, дост такой путь не пройдет, тут нужны упертость и "шизанутость" дона. Я просто не представляю какой еще тим может претендовать на эту роль. Но, это, повторяю, если судить по официальной новозаветной версии.
Мой близкий друг, доктор философии, 5лет работал в Страсбургском университете над проектом от Французской Академии наук по индексации ветхозаветних текстов и параллельно писал докторскую по книге Иова, причем на основе кумранских рукописей. Хочу отметить, что учебное заведение светское... "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
1 відвідувач подякували Sofi-if за цей допис
Достоверность библейских текстов никак не сказывается на достоверности определения социотипа - ведь в них описываются только внешние проявления поведения Иисуса, а не его внутренний мир. То есть объективных оснований для оценки его социотипа просто не существует и результат зависит исключительно от субъективной предрасположенности ее автора. 1 відвідувач подякували axby за цей допис
Библия говорит, что - уничижил Себя
Самого, приняв образ раба,
сделавшись подобным человекам
и по виду став как человек (Фил.2:7)
Христианство не сомневается в том, что Иисус был человеком во плоти и имел все человеческие качества и характеристики
Мы предполагаем у Него обобщенный характер, но мы же не сомневаемся в Его физических характеристиках, как человека, не пытаясь их обобщить
Мужчина, 30 лет на начало миссии, изведал болезни и т.д.
Он имел прямое общение с Богом, был Его образом в человеческом обличье, но Бог есть Дух
В Горнем мире не будет ни слез ни болезни
но пока мы на земле - это все часть жизни, и это было частью жизни Христа
Так же и тип темперамента, которым наделен человек, является физической характеристикой человеческой сущности (или есть люди, не имеющие определенного социотипа?) А Иисус во плоти был Сыном Человеческим
Он основатель христианства, Он - Сын Божий, Он - Спаситель, но Он был человеком и имел человеческие характеристики
Мне кажется, что сумев понять Христа, как человека, станет более понятным Его путь В одном и том же социотипе могут быть совершенно разные люди
Сейчас логически я склоняюсь к тому, что скорее всего Он был наиболее близок в основе к социотипу Дон
... Ученики, Его окружавшие, люди, говорившие с Ним при жизни и видевшие Его знали Человека, с характером, тембром голоса, эмоциями и поступками. Он не был обобщенно-усредненной личностью
Или те, кто считает эту тему еретической не верят в то, что Иисус реальная историческая личность и для них он всего лишь миф или легенда? Быть может и невозможно прийти к пониманию однозначной характеристики и бессмысленна попытка подогнать Его характер под установленные и жестко конкретезированные описания социотипов
Но почувствовать черты характера Спасителя через размышления об этом кажется мне вполне оправданным
2 Сен 2010 13:38 Kalina писав(ла): Библия говорит, что - уничижил Себя
Самого, приняв образ раба,
сделавшись подобным человекам
и по виду став как человек (Фил.2:7)
Христианство не сомневается в том, что Иисус был человеком во плоти и имел все человеческие качества и характеристики
Мы предполагаем у Него обобщенный характер, но мы же не сомневаемся в Его физических характеристиках, как человека, не пытаясь их обобщить
Мужчина, 30 лет на начало миссии, изведал болезни и т.д.
Он имел прямое общение с Богом, был Его образом в человеческом обличье, но Бог есть Дух
В Горнем мире не будет ни слез ни болезни
но пока мы на земле - это все часть жизни, и это было частью жизни Христа
Так же и тип темперамента, которым наделен человек, является физической характеристикой человеческой сущности (или есть люди, не имеющие определенного социотипа?) А Иисус во плоти был Сыном Человеческим
Он основатель христианства, Он - Сын Божий, Он - Спаситель, но Он был человеком и имел человеческие характеристики
Мне кажется, что сумев понять Христа, как человека, станет более понятным Его путь В одном и том же социотипе могут быть совершенно разные люди
Сейчас логически я склоняюсь к тому, что скорее всего Он был наиболее близок в основе к социотипу Дон
... Ученики, Его окружавшие, люди, говорившие с Ним при жизни и видевшие Его знали Человека, с характером, тембром голоса, эмоциями и поступками. Он не был обобщенно-усредненной личностью
Или те, кто считает эту тему еретической не верят в то, что Иисус реальная историческая личность и для них он всего лишь миф или легенда?
В качестве примера Дихотомия Гамлет/Достоевский привела меня в поисках ответа на он-лайн консультацию к Мегедь ВВ. Заполнила все предложенные тесты и анкету+личная переписка. Цитирую ее выводы не дословно:" сложный случай, тк наблюдается исключительный баланс функций и биоритмов; очевидно выделяется только интуиция. Несмотря на врожденный тип, вследствие внутренней эволюции в Вас наблюдается сочетание 1ых подтипов 3-х ТИМов. "
Уверена, что это не редкость. Конечно, на 16 типов рядовой человек не потянет, но в случае с Тем, Кем все сотворено, версия вполне убедительная
"все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
2 відвідувача подякували Sofi-if за цей допис
1 Сен 2010 16:12 Fav писав(ла): 2utgnos, цитирую: "Не называйте меня Богом"
Погоди, а как же единство отца, сына и святого духа? А еще мне почему-то казалось, в этом одно из основных отличий "классического" христианства от Свидетелей Иеговых: у первых Христос - бог, а у вторых - нет. К тому же "не называйте" не означает "я не есть".
Может, я что-то напутал?... 2 відвідувача подякували utgnos за цей допис
2 Сен 2010 16:53 chunch0_barabanschik писав(ла): А кто нибудь смотрел фильм "Дух времени"?
Согласен с точкой зрения его авторов. Если Иисус и был реальной личностью, то благодаря деятельности многочисленных дилеров тот образ, который дошел до нас, больше похож персонаж из рекламы, чем на реального человека.