22 Ноя 2010 18:32 Dmitriy писав(ла): Ну да, Вы хотите чтобы я в двух словах…тут от Адама и Евы надо начинать…
А юмора Бальского кстати, не бывает.
А Вы фрагментами А я буду догадываться')
Читала, что у Балей черный юмор, иронии много, с привкусом цинизма. "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
Вы знаете, кто-то задал очень правильный вопрос: а что вы(мы) имеем ввиду под состоянием "дружба".
Для меня это недолюбовь (это что касается женского ощущения). Потому что считаю дружбу - исконно мужским инструментом построения отношений с другим мужчиной. Женщины же любят! Только так! Поэтому часто можно услышать, когда подруги (сознательно оставляю это однокоренное со словом "дружба" слово, раз оно так прижилось, пусть будет) представляют друг друга своим знакомым как "моя любимая женщина". И заметьте, я не говорю здесь об "особенных" девушках, а вообще в принципе о всех искренних женских отношениях. Поэтому, если девушка говорит Вам, что Вы ей друг, значит ей на Вас глубоко все равно, и общается она с Вами исключительно из побуждений гуманности. А это слишком общее чувство, лишенное поиска индивидуальности в том, на кого оно направлено, и следовательно, не может быть причиной глубокой привязанности к такому субъекту. И вовсе не чеширский он от слова "чешуя", а просто он - волшебный кот, примерно как и я
Согласна! Дружба - это действительно любовь! Общечеловеческая любовь! Но это любовь, в которой нет влечения, нет сексуальной составляющей.
Не знаю, подтвердят ли мое предположение мужчины, но, думаю, что и для мужчин дружба - то же самое.
В Библии есть два интересных текста в тему:
- "Бывает друг более привязанный, нежели брат"
- Царь Давид, скорбя об умершем друге, говорит: "Любовь твоя была для меня дороже любви женской" "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
Скажите тогда, возможна ли дружба между белочкой и белым грибом? (это вопрос для меня из разряда вопросов о возможности дружбы между мужчиной и женщиной) И вовсе не чеширский он от слова "чешуя", а просто он - волшебный кот, примерно как и я
22 Ноя 2010 22:03 Ekateryna писав(ла): Скажите тогда, возможна ли дружба между белочкой и белым грибом? (это вопрос для меня из разряда вопросов о возможности дружбы между мужчиной и женщиной)
Допустим, я попробую гипотетически принять эту аналогию, хотя ее не разделяю! Думаю, да, если белочка сыта')
В противном случае, не было бы разводов, или было бы много меньше... Когда химия/аппетит проходят многие пары обнаруживают, что они не друзья, и кроме аппетита, мало было причин оказаться в "одном месте, в одно время"
Однако, повторюсь, что для меня мужчина и женщина - две белки') "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
2 відвідувача подякували Sofi-if за цей допис
22 Ноя 2010 21:03 Ekateryna писав(ла): Скажите тогда, возможна ли дружба между белочкой и белым грибом? (это вопрос для меня из разряда вопросов о возможности дружбы между мужчиной и женщиной)
Ерунда какая!
что за виктимные замашки ( виктимные не в соционистическом плане): мужчина конечно белка, а женщина - белый гриб? лучший способ вернуться к себе - побыть кем-то другим( Ланагор)
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
22 Ноя 2010 21:32 Asana писав(ла): Ерунда какая!
что за виктимные замашки ( виктимные не в соционистическом плане): мужчина конечно белка, а женщина - белый гриб?
нет. никто не белка и не гриб. Просто хотелось привести пример невозможности союза м и ж в этом чувстве. Вот и все.
И где Вы умудрились разглядеть виктимность... для меня осталось загадкой... И вовсе не чеширский он от слова "чешуя", а просто он - волшебный кот, примерно как и я
22 Ноя 2010 21:41 Ekateryna писав(ла): нет. никто не белка и не гриб. Просто хотелось привести пример невозможности союза м и ж в этом чувстве. Вот и все.
И где Вы умудрились разглядеть виктимность... для меня осталось загадкой...
ну, если мужчина - белка, а женщина - гриб, то ясно где Ам! и нету гриба
а если серьезно, то я так и не поняла, что невозможного в дружбе м. и ж. лучший способ вернуться к себе - побыть кем-то другим( Ланагор)
22 Ноя 2010 18:17 Sofi-if писав(ла):
А Вы фрагментами А я буду догадываться')
Нет, скажу в ЦЕЛОМ, что не разделяю понятия любовь, дружба, религия, секс, мужчина и женщина, всё это суть одно.
Не понимать этого может только тот, кто не дорос (а таких много, кем бы они себя не считали и их жаль), либо тот кто перерос, но это уже ангелы, которым на земле делать нечего. Эти люди далеко не нашей с вами духовной расы и даже не нашей Манвантары…или как там это правильно называется? Эти существа неизмеримо более высшего духовного плана, пришедшие на землю с определённой миссией. Но каждому из нас ведь нужно прожить свою жизнь, а не чужую!
22 Ноя 2010 18:17 Sofi-if писав(ла):
Читала, что у Балей черный юмор, иронии много, с привкусом цинизма.
Я тоже много чего читал, но лично знаю Бальзаков у которых вообще нет чувства юмора.
23 Ноя 2010 10:56 Dmitriy писав(ла): Нет, скажу в ЦЕЛОМ, что не разделяю понятия любовь, дружба, религия, секс, мужчина и женщина, всё это суть одно.
Не понимать этого может только тот, кто не дорос (а таких много, кем бы они себя не считали и их жаль), либо тот кто перерос, но это уже ангелы, которым на земле делать нечего. Эти люди далеко не нашей с вами духовной расы и даже не нашей Манвантары…или как там это правильно называется? Эти существа неизмеримо более высшего духовного плана, пришедшие на землю с определённой миссией. Но каждому из нас ведь нужно прожить свою жизнь, а не чужую!
Я тоже много чего читал, но лично знаю Бальзаков у которых вообще нет чувства юмора.
Признаться, я немного шокирована')! И не первой строкой, тк, естественно, сталкивалась с подобной точкой зрения.
Меня удивило продолжение: суждение о тех, кто, не скажу "не понимает", а скорее "не разделяет" такое понимание мироустройства. Удивительно и то, что Вы уделили больше внимания и текста не самому мировоззрению, а оценке тех, кто не в нем. Как будто, заранее вырыли защитный ров, отгораживаясь от возможных дискуссий. Рискую Вас задеть и вызвать негодование (поверьте мною движет скорее искренность, нежели желание или поиск правоты), но все вкупе производит впечатление очень хрупкой позиции, к которой приблизится нельзя, иначе зашатается. Как будто Вы нашли что-то ценное, что-то что позволяет Вам свести к гармонии внутренние противоречия, но что-то в Вас опротестовывает это ценное, подвергает его сомнению, поэтому Вы выстраиваете эту защитную прослойку, когда еще никто и не нападал.
Простите меня за фантазии на тему! Просто я очень люблю Максов, как явление)), а еще у меня что в голове, то и на языке (поэтому к алкоголю равнодушна, ибо надобности нет
')) "все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
23 Ноя 2010 11:39 Sofi-if писав(ла): Признаться, я немного шокирована')! И не первой строкой, тк, естественно, сталкивалась с подобной точкой зрения.
Меня удивило продолжение: суждение о тех, кто, не скажу "не понимает", а скорее "не разделяет" такое понимание мироустройства. Удивительно и то, что Вы уделили больше внимания и текста не самому мировоззрению, а оценке тех, кто не в нем. Как будто, заранее вырыли защитный ров, отгораживаясь от возможных дискуссий. Рискую Вас задеть и вызвать негодование (поверьте мною движет скорее искренность, нежели желание или поиск правоты), но все вкупе производит впечатление очень хрупкой позиции, к которой приблизится нельзя, иначе зашатается. Как будто Вы нашли что-то ценное, что-то что позволяет Вам свести к гармонии внутренние противоречия, но что-то в Вас опротестовывает это ценное, подвергает его сомнению, поэтому Вы выстраиваете эту защитную прослойку, когда еще никто и не нападал.
Простите меня за фантазии на тему! Просто я очень люблю Максов, как явление)), а еще у меня что в голове, то и на языке (поэтому к алкоголю равнодушна, ибо надобности нет
'))
Мне надо на это что-то ответить?
Я вас тоже люблю! (Гамлетов, уж извините, с Верой Новиковой я согласен больше, чем с Вами).
И как личность Вы мне тоже очень симпатичны, хотя как Макс я очень плохо разбираюсь в людях…
24 Ноя 2010 10:12 Dmitriy писав(ла): Мне надо на это что-то ответить?
Я вас тоже люблю! (Гамлетов, уж извините, с Верой Новиковой я согласен больше, чем с Вами).
И как личность Вы мне тоже очень симпатичны, хотя как Макс я очень плохо разбираюсь в людях…
Вы ответили И на этот раз удивили меня приятно!!, тк подумала, что мое незванное вторжение в личное пространство спровоцирует либо полный игнор или град "тухлых помидоров"')') Корила себя за импульсивность...
Это комплимент для меня!!! Я тоже хотела бы согласиться с Верой и для меня вопрос открыт... Но в моей перспективе Дост еще не уступил Гаму')
Плохо знаю мат.часть, но знакомые Максы фильтруют окружение весьма снайперски! Может Вы себя недооцениваете? По крайней мере на мой счет Вы не ошиблись') ')
"все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
"очевидно что благополучен этот брак довольно условно... роль жены куда более привлекательна иного. сeкc-дом-дети-семья-поддержка-любовь-развитие-приключения-игра длинною в жизнь... альтернатива - скайп, сайты знакомств, поиск...разочарование...снова поиск...разочарование... опять всё с начала... ну просто американские горки на одном месте"
очень наглядно этот бег на месте показывает фильм Софии Копполы "Где-то".
AVOL, вам ответить не могу ни лично, ни в комментариях. я нарушила како-то соглашение. правда, так и не поняла, какое.
Очевидно, что большинство (а как иначе) живут в настоящий момент в высокоразвитом, высокоосознанном обществе. Они так считают. И то, что для некоторых "бред" - для других комфортная среда обитания. За них можно только порадоваться.
Подобное, как известно, притягивает подобное, поэтому, я думаю, всем в этом мире всего хватит и даже с избытком. Главное быть таким, какой ты есть! а м.б. я просто сбой в соционической программе
27 Ноя 2010 13:37 dj_Ack писав(ла): Ну как же... начинали за высокоразвитое, высокоосознанное общество, а закончили эгоистичным:
"Адрес у каждого свой."?
Или это квадрально-тимное-максимное?))
Ну про яркий травмоопасный свет уж точно тимное)))
Разве такие себе делают светильники, которые наносят вред?
Прекращайте бояться травмоопасно светить)))
Представьте, что Творец выбрал тим Максим на роль Мессии(трости надломленной не переломит), как бы он по-Вашему справился бы с задачей?))
Как-то странно мне подобное слышать от носителя ТИМа, чья идеология - 'купля-продажи' является на сегодня господствующей в обществе…
Мессия он, не потому что от него светло, а потому что рядом с ним не надо света.
Напротив, современная россиянская идеология купли-продажи, но определенным лицам, и по определенным, несправедливым, правилам, очень в духе бетанских, иерархических, статусных ценностей.
Многие третьеквадренники согласятся со мной.
Как далеко она от эпохи освоения Дикого Запада и равных возможностей (пусть даже романтически и приукрашенных в художественных произведениях)
Что касается вашего второго высказывания и изначального посыла за высоко- высоко- общество и адрес у каждого свой, то можно перефразировать так, что Свет он конечно же светит и бывает светло, но для всех по разным адресам (очевидно, что для некоторых светлее)
Чем этот подход отличается от подходов современного общества?
А вообще мне подумалось борясь за дружбу с противоположным полом можно камня на камне не оставить, хотя может и в такой борьбе выкристализуется истина