Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к 3В


toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

20 Июл 2010 23:18 upuha писав(ла):
второй раз уже вижу подобное высказывание от тебя. попробую еще раз разузнать, почему ты так считаешь?


Если все аспекты одинаковые, то есть просто разнообразие типов со своими особенностями. Нет тогда деления на хуже-лучше.
Как только мы наделяем Волю, какими-то особенными свойствами, то мы сразу заявляем, что 2В более "нормальные", а остальные от "нормы" подальше будут...

20 Июл 2010 23:38 mr_wonderful писав(ла):
Читайте первоисточник.
Последователи Афанасьева пытались глубже раскрыть суть его типологии, однако...
Лишь в основном труде автора ПЙ указаны такие основополагающие моменты, действие которых возможно отследить, только проследив всю цепочку взаимодействия функций в структуре психотипа


Вот ответьте мне по первоисточнику...кто такой Афанасьев для 1Л?


 
20 Лип 2010 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mr_wonderful
"Бальзак"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 35
Анкета
Лист

20 Июл 2010 23:44 toterm писав(ла):
Если все аспекты одинаковые, то есть просто разнообразие типов со своими особенностями. Нет тогда деления на хуже-лучше.
Как только мы наделяем Волю, какими-то особенными свойствами, то мы сразу заявляем, что 2В более "нормальные", а остальные от "нормы" подальше будут...


Вот ответьте мне по первоисточнику...кто такой Афанасьев для 1Л?


Отвечу за себя: Афанасьев - автор типологии, именуемой на здешнем форуме Психософией и имеющей отдельный раздел(подфорум).
20 Июл 2010 23:39 Nefertary писав(ла):
"Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам пойти"
Вы как 1Л без сслылок на первоисточник, своими словами в вкратце могёте? Я почитаю.
По вашему 3, 4В себя и похвалить то не смогут, только поругать? ЖЖете...
А ваще такой махровый гуризм, для 1Л?
У Афанасьева сырая недоделанная работа, не вся современная физика только Однокамушкин, хотя он гений, но за долгое время многое добавилось.
Поменьше снобизма, вам пойдет, уверяю .

В чём вопрос - Вы можете конкретно сформулировать?
Все течет, все меняется...
 
20 Лип 2010 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

20 Июл 2010 23:58 mr_wonderful писав(ла):
Отвечу за себя: Афанасьев - автор типологии, именуемой на здешнем форуме Психософией и имеющей отдельный раздел(подфорум).


Т.е. Вы приняли, хорошо усвоили и готовы обучать нас этой типологии?


 
21 Лип 2010 00:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lljkl
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 179
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 01:17 toterm писав(ла):
Т.е. Вы приняли, хорошо усвоили и готовы обучать нас этой типологии?


Там принято и готово к трансляции уже все от сотворения мира до бесконечности вселенной. Не забивай себе голову.
Так еще раз тебе показываю - смотри внимательно: "Деньги настоящие, а люди фальшивые!" ©
1 відвідувач подякували Lljkl за цей допис
 
21 Лип 2010 00:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mr_wonderful
"Бальзак"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 35
Анкета
Лист

Насильно, разумеется, нет, зачем?
Для тех, кому интересно, могу провести небольшой ликбез.
Впрочем, те, кто всерьез заинтересовались, уверен - разберутся и сами: ничего сложного
Все течет, все меняется...
1 відвідувач подякували mr_wonderful за цей допис
 
21 Лип 2010 00:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 00:30 mr_wonderful писав(ла):
Насильно, разумеется, нет, зачем?
Для тех, кому интересно, могу провести небольшой ликбез.
Впрочем, те, кто всерьез заинтересовались, уверен - разберутся и сами: ничего сложного


Вот я задал вопрос "Вы приняли, хорошо усвоили и готовы обучать нас этой типологии?"

Вы вроде как на него утвердительно ответили.

А вот сейчас задумался, Вы не напомните о ком это в первоисточнике? "легко усваивает, принимает, воспроизводит"?




 
21 Лип 2010 01:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mr_wonderful
"Бальзак"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 35
Анкета
Лист

Если Вы клоните к 4Л, то Ваши предположения безосновательны.
Любая 3Л, хоть сколько-нибудь общавшаяся со мной, докажет, на какой позиции у меня находится Логика

ЗЫ. Если уж копать до конца, то моё осмысление типологии Афанасьева несколько отличается от оригинала, но основные постулаты, считаю, очень точно определены; впрочем, не стоит забывать: ПЙ - не соционика, это не точная наука, там есть место более "человечному"(не автоматизированному) осмыслению.
Все течет, все меняется...
 
21 Лип 2010 01:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Анкета
Лист

20 Июл 2010 23:29 En_llact писав(ла):
То есть когда меня просят себя описать, мне надо отвечать что не собираюсь засиживаться дольше положенного?




а это уже ваше дело, что вы хотите от работы и что готовы ей дать взамен. хороший организатор (согласен идти строить складских рабочих), контактен и общителен (согласен бегать согласовывать разрешения по инстанциям) или внимательный и аккуратный (сидеть и вбивать километры цифр) и т.п.
20 Июл 2010 23:58 En_llact писав(ла):
Я вообще-то в этой теме задавал уже вопрос, свойственно ли 3В себя расхваливать... пускай даже по верхним функциям... ответа так и не получил


ответили же - это не ПЙно. я знаю 2в, которая себя пиарит на автомате и знаю 2в у которой о ее достоинствах фиг вытянешь.

1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
 
21 Лип 2010 06:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

21 Июл 2010 00:44 toterm писав(ла):
Если все аспекты одинаковые, то есть просто разнообразие типов со своими особенностями. Нет тогда деления на хуже-лучше.
Как только мы наделяем Волю, какими-то особенными свойствами, то мы сразу заявляем, что 2В более "нормальные", а остальные от "нормы" подальше будут...



не вижу связи. я, например, не считаю, что вторая функция - лучшая, "правильнее", "нормальнее" (как принято считать). для меня это просто приоритет я+ ты+. в чем ее нормальность? так же как в чем ненормальность третьей? место приоритета лишь показывает важность данной функции, но не ее нормальность.
и воля не особенная, а просто фундамент. ты ж не считаешь, что фундамент дома особен от остальной части дома? как бы без самого дома, фундамент ничто.
звучи!
6 відвідувачів подякували upuha за цей допис
 
21 Лип 2010 08:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 08:23 upuha писав(ла):
для меня это просто приоритет я+ ты+. в чем ее нормальность? так же как в чем ненормальность третьей? место приоритета лишь показывает важность данной функции, но не ее нормальность.



Я принимаю себя, я принимаю мир. Я готов к активному взаимодействию с миром.

Я не доволен собой, я не разбираюсь в этом, я не состоятелен в этом вопросе....но и вы такие же. Непринятие себя, непринятие мира...

 
21 Лип 2010 09:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 356
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 00:58 mr_wonderful писав(ла):
В чём вопрос - Вы можете конкретно сформулировать?

Гы.. да все тот же, после которого вы всех к первоисточнику отправляете. Вы предложили почитать, ну так я читала, что вы оттуда предлагали читать в посте... Вам ведение по какому вопросу вы отправляете к первоисточнику.
21 Июл 2010 00:38 mr_wonderful писав(ла):
Читайте первоисточник.


Или читать надо по утрам вечерам и перед трапезой, как библию, просто так?


Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
1 відвідувач подякували Nefertary за цей допис
 
21 Лип 2010 09:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 09:21 upuha писав(ла):
и?


Они для тебя равнозначны?

21 Июл 2010 01:57 mr_wonderful писав(ла):
ЗЫ. Если уж копать до конца, то моё осмысление типологии Афанасьева несколько отличается от оригинала, но основные постулаты, считаю, очень точно определены; впрочем, не стоит забывать: ПЙ - не соционика, это не точная наука, там есть место более "человечному"(не автоматизированному) осмыслению.


Вы уж определитесь

Или

"Последователи Афанасьева пытались глубже раскрыть суть его типологии, однако...
Лишь в основном труде автора ПЙ указаны такие основополагающие моменты, действие которых возможно отследить, только проследив всю цепочку взаимодействия функций в структуре психотипа"

Или

это всего лишь идея, которую можно "человечески осмыслять" и иметь мнение "отличное от оригинала"




 
21 Лип 2010 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

21 Июл 2010 10:23 toterm писав(ла):
Они для тебя равнозначны?



с какой стороны смотреть будем?

нет, не однозначны, это разные(!) функции. не вижу отношение к нормальности.
звучи!
 
21 Лип 2010 09:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 356
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 10:29 upuha писав(ла):
нет, не однозначны, это разные(!) функции. не вижу отношение к нормальности.

Ира, другие третьи не менее весло смотрятся и у любого положения Воли есть своя третья.

Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
1 відвідувач подякували Nefertary за цей допис
 
21 Лип 2010 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

21 Июл 2010 10:31 Nefertary писав(ла):
у любого положения Воли есть своя третья.



безусловно. в чем ненормальность-то? если у каждого есть ненормальная функция, значит, мы все ненормальные, значит, ненормальности не существует
звучи!
1 відвідувач подякували upuha за цей допис
 
21 Лип 2010 09:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 356
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 10:33 upuha писав(ла):
безусловно. в чем ненормальность-то? если у каждого есть ненормальная функция, значит, мы все ненормальные, значит, ненормальности не существует

Я этого не писала... про нормальность
По мне все нормальные, не идеалы, но нормальные. А то что все рвутся во 2В это издержки составленных описаний и собственной самооценки.
Ваще, читаем про это мою подпись ( я тоже к первоисточникам, товарищи Стругацкие вумные ребята)
Хотя да "все мы немного лошади", как бы кому не хотелось "во все вторые" - это сферический конь, а лучше быть живым теплым, хоть и с червоточинкой, червоточинка - повод думать и развиваться, идеал статичен и холоден, как монумент. Ктати, по по описаниям ближе всех, ко всем вторым ЛВ** вот там и тусуются две трети, "кто тут в цари крайний"
Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
1 відвідувач подякували Nefertary за цей допис
 
21 Лип 2010 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 09:29 upuha писав(ла):
с какой стороны смотреть будем?

нет, не однозначны, это разные(!) функции. не вижу отношение к нормальности.



О каких ты функциях? Это были две установки Я+Вы+ и Я- Вы-



 
21 Лип 2010 09:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mr_wonderful
"Бальзак"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 35
Анкета
Лист

21 Июл 2010 09:29 toterm писав(ла):
Вы уж определитесь

Или

"Последователи Афанасьева пытались глубже раскрыть суть его типологии, однако...
Лишь в основном труде автора ПЙ указаны такие основополагающие моменты, действие которых возможно отследить, только проследив всю цепочку взаимодействия функций в структуре психотипа"

Или

это всего лишь идея, которую можно "человечески осмыслять" и иметь мнение "отличное от оригинала"





Одно другому не мешает
Любую типологию _можно_ (и даже нужно, считаю) осмыслять самостоятельно.
НО. Это осмысление не отменяет постулатов, на которых автор создал своё детище
21 Июл 2010 09:18 Nefertary писав(ла):
Гы.. да все тот же, после которого вы всех к первоисточнику отправляете. Вы предложили почитать, ну так я читала, что вы оттуда предлагали читать в посте... Вам ведение по какому вопросу вы отправляете к первоисточнику.

Или читать надо по утрам вечерам и перед трапезой, как библию, просто так?



Ещё раз.
Воля - это база(фундамент, основание, стержень), на которой держится весь порядок функций человека.
На примерах проще.
Представьте, Вас спрашивают: Вы - сильный, уверенный в себе, целеустремлённый человек? Какая Ваша цель работы в нашей компании? Какие Ваши основные преимущества, которые поспособствуют Вашей успешной деятельности в нашей организации, чем Вы лучше десятка остальных претендентов на это место?..
И вот представьте, что на это всё ответит, к примеру, 4В?
Впрочем, одна из представительниц 4В уже ответила:
20 Июл 2010 22:44 Marihuana писав(ла):
Если бы такой вопрос задал работодатель - скорее всего встала бы и ушла прямо с собеседования. Мне не нужно чокнутое начальство!

Теперь, что касается 3В.
Это с одной стороны внутреннее желание похвалить себя, выделиться, а с другой стороны, сомнение в способности сделать это искренне(да и вообще, в необходимости этого) - такая вот раздвоенность.

ЗЫ. По поводу того, какая функция "лучше/хуже." Опять же, всё зависит от точки, с которой оценивается это. Меня лично мой психотип(также, как и социотип) полностью устраивает. Не знаю, связано ли это с 2В или просто с принятием себя таким, какой ты есть на самом деле...но в любом случае, уверен: нет "плохих" и "хороших" функций, аспектов, типов, типологий вообще - есть те, которые объясняют человеческий мир, при помощи которых проще понять взаимоотношения между людьми.
Все течет, все меняется...
1 відвідувач подякували mr_wonderful за цей допис
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
21 Лип 2010 10:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 669
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 02:57 mr_wonderful писав(ла):
ЗЫ. Если уж копать до конца, то моё осмысление типологии Афанасьева несколько отличается от оригинала, но основные постулаты, считаю, очень точно определены; впрочем, не стоит забывать: ПЙ - не соционика, это не точная наука, там есть место более "человечному"(не автоматизированному) осмыслению.

Так это то и интересно! Ваше осмысление. А вы нас к афанасьеву посылаете из раза в раз. Так может нет там никакого осмысления?

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
21 Лип 2010 10:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 670
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 11:17 mr_wonderful писав(ла):
Ещё раз.
Воля - это база(фундамент, основание, стержень), на которой держится весь порядок функций человека.
На примерах проще.
Представьте, Вас спрашивают: Вы - сильный, уверенный в себе, целеустремлённый человек? Какая Ваша цель работы в нашей компании? Какие Ваши основные преимущества, которые поспособствуют Вашей успешной деятельности в нашей организации, чем Вы лучше десятка остальных претендентов на это место?..
И вот представьте, что на это всё ответит, к примеру, 4В?
Впрочем, одна из представительниц 4В уже ответила:


Что за чушь! Не перевирайте смысл моих слов. А то прям даже стыдно стало. Вдруг кто-то не читал всю тему и решит, что я действительно так отвечу на процитированные вопросы. Какая цель вашей работы - встала и ушла. Так что мои слова и мой пример прямо противоречат вашей теории, это раз.
Вы типируете меня в 3В - это два!

 
21 Лип 2010 11:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 56
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 11:46 Marihuana писав(ла):
Что за чушь! Не перевирайте смысл моих слов. А то прям даже стыдно стало. Вдруг кто-то не читал всю тему и решит, что я действительно так отвечу на процитированные вопросы. Какая цель вашей работы - встала и ушла. Так что мои слова и мой пример прямо противоречат вашей теории, это раз.
Вы типируете меня в 3В - это два!


Сейчас тебе объяснят, что у тебя стержня нет )))

...и я догадываюсь, что ты на это ответишь ))))


 
21 Лип 2010 11:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 358
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 12:59 Mariquita писав(ла):
ну так тема "вопросы к 3в"

Та нет, тема о том, что вся ПЙ состоит из Воли и если повезло, то у тя 2В, а всем остальным крупно не повезло. Счас нас еще раз просветят, чтоб нам почитать.

Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
1 відвідувач подякували Nefertary за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
21 Лип 2010 12:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

mr_wonderful
"Бальзак"
ЛВФЕ
Киев

Дописів: 35
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 11:46 Marihuana писав(ла):
Что за чушь! Не перевирайте смысл моих слов. А то прям даже стыдно стало. Вдруг кто-то не читал всю тему и решит, что я действительно так отвечу на процитированные вопросы. Какая цель вашей работы - встала и ушла. Так что мои слова и мой пример прямо противоречат вашей теории, это раз.
Вы типируете меня в 3В - это два!

20 Июл 2010 22:40 Nefertary писав(ла):
Знаешь, столкнулась с действительно.."Опишите себя" - "В смысле?" - "Опишите свои положительные качества, как сотрудника нашей компании!"


20 Июл 2010 22:44 Marihuana писав(ла):
Если бы такой вопрос задал работодатель - скорее всего встала бы и ушла прямо с собеседования. Мне не нужно чокнутое начальство!


.....

а по поводу 3В - не обольщайтесь...

Все течет, все меняется...
 
21 Лип 2010 12:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OTRADA
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 32
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 12:58 mr_wonderful писав(ла):
а по поводу 3В - не обольщайтесь...



ух ты! одним движением руки 3В превратилась в приз! браво!


я тоже хочу 3В мне она нравится...


иные достоинства несочетаемы, иные добродетели несовместимы (с)
1 відвідувач подякували OTRADA за цей допис
 
21 Лип 2010 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 358
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Июл 2010 14:07 OTRADA писав(ла):
ух ты! одним движением руки 3В превратилась в приз! браво!



Ага, значиться теперь приз не 2В, а чем выше воля, тем круче.
Чем дальше в лес, тем злее дятлы и толще партизаны...


Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
 
21 Лип 2010 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 12 Чер 2024 18:53




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор