Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к 3В


Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 738
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

27 Июл 2010 18:28 Apfel_neu писав(ла):
Тогда я плохо вижу, хорошо ли я процессирую по воле. Тогда как вообще не понимаю, что это такое. Может, и процессирую во всю прыть, а сама я этого не замечаю... Как там со стороны мои процессионные способности?

У вас отличные процессионные способности! Это я вам как результативная ЛВ со всей ответственностью заявляю. Мне бы уже 10 раз надоело ходить из темы в тему за третьевольниками и что-то им доказывать, а вы держитесь И спасибо вам за это! Меня тоже живо интересует 3В, мне надо. Поэтому я слежу за вами и мотаю на ус всё то, что вам отвечают

 
27 Лип 2010 17:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"
ВЕФЛ
Берлин

Дописів: 144
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

27 Июл 2010 17:35 Asana писав(ла):
... Про то, что пишу с маленькой буквы. Сорри. Но у меня нет мышки. И так с трудом печатаю. А Вы думаете это процессионная физика так отличает?
я замечала такое за процессионными эмоциями скорее...

Не обращайте внимания. Это был просто иллюстрирующий пример моих заморочек. Если в хорошем состоянии - никакие маленькие буквы меня не обидят, для того-то и иллюстрация была: Вы не хотите нанести мне оскорбление, но я в определённом своём состоянии додумываюсь до таких выводов. Иначе, как глюком, я такие выводы назвать не могу. Потому-то и написала: Демонстрация абсурда (выводов). Если я и моя 3ка в хорошем (адекватном) состоянии, то - мне в радость, и людям. Туда я и хочу.
27 Июл 2010 17:44 Marihuana писав(ла):
... Меня тоже живо интересует 3В, мне надо. Поэтому я слежу за вами и мотаю на ус всё то, что вам отвечают

Мне тоже очень важно, что мне отвечают. Собираем паззл

1 відвідувач подякували Apfel_neu за цей допис
 
27 Лип 2010 17:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

En_llact
"Габен"
ФЛВЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

26 Июл 2010 23:35 mr_wonderful писав(ла):
То есть на Ваш взгляд, нет никаких различий между 2В и 4В?

А как можно внешне отличить 2В от 4В?
27 Июл 2010 12:53 Apfel_neu писав(ла):
Пример по 3Ф: Моё тело почти всегда перенапряжено, я отклоняюсь АВТОМАТИЧЕСКИ, если кто-то хочет ко мне прикоснуться. "Поцелуйчик в щёку" (пусть от приятного человека, мужчина-женщина-ребёнок - всё равно) может при определённых обстоятельтвах (честно сказать, практически всегда, если не от 2Ф) восприниматься, как обида, даже иногда, как "оскорбление достоинства", насилие. Простое заигрывание "пальчиком в бок" для меня, как удар поддых. Хотели меня ударить или хотели позаигрывать? Если я успеваю вспомнить про неадекват восприятия моей 3ки, то я умом додумываю, что меня не хотели обидеть, не нахально не учли моих интересов, не посмотрели на меня, как "на пустое место".

Понимаете (не только Асане ), суть в том, что для результативных и для процессионных учёт интересов - две разные вещи. 4ке всё равно, спросила ли её о чём-то 1ца, если в конце концов РЕЗУЛЬТАТ понравился 4ке. 3ке всё равно (утрирую), что в конце выйдет, ей главное, чтобы её вовлекли в процесс. "Учли интересы" для 3ки = вовлекли в процесс, для 4ки = учитывали ли её в результате. Часто 1ца не понимает, почему 3ка "артачится", а в конце всё равно "соглашается". "Нельзя было сразу?" 3ка злится, т.к. не учли её интересов = не вовлекли в процесс, 1ца ничего не понимает: интересы 3ки были же учтены - посмотрите на РЕЗУЛЬТАТ.

Вот он неадекват и есть, 1ца относится к 3ке хорошо, а 3ка думает, что плохо. Ещё больше больше ждёт подвоха, ещё больше напрягается и становится, тем самым, более чувствительной. Но чувствительность 3ки и 1цы отличается качественнно. 3ка болезненно отфильтровывает факты, вызывающие у неё негативную реакцию, не замечая при этом позитива. 1ца ЧУВСТВУЕТ "каждую свою клеточку", чувствует пульсирующую энергию, жизнь внутри себя. Клеточки у всех есть, но одни чувствуют их, другие - нет... 1ца чувствует нутром, 3ка - кожей...

Опять же, о субъективном восприятии, "а судьи кто?", адеквате и нормах. Если моя подружка с 1Ф хватает меня и тискает от радости при встрече, а я чувствую от этого хватания обиду и ощущение, что "ей на меня наплевать", правилен ли мой вывод, "что ей на меня наплевать"? Думаю, что нет. Выводы моей тройки просто не соответствуют действительности (объективной, субъективной - плевать, она ХОРОШО ко мне относится, умом я это знаю). В том неадекват. Если МЧ хочет со мной позаигрывать и тычет мне в бок пальцем, а я задыхаюсь от обиды "я для него пустое место?", то адекватные мои выводы? Нет. Ощущения субъективны (тут можно об адеквате поспорить попозже или не спорить вовсе), но ВЫВОДЫ о чьей-то мотивации, реакция - неадекватны.

Приведу шокирующий пример, Асана, не обижайтесь - только в научных целях. Вы часто пишете предложения с маленькой буквы. Иногда мне всё равно, а иногда обида прямо до слёз - "Мне же неудобно читать, ей что - наплевать на меня? Она же знает, что я читаю её сообщения. Значит, ИМЕННО моих интерсов не учитывает. Плюёт на них, неуважает, плохо ко мне относится." УМОМ я понимаю, что Вы не хотите меня обидеть, и скорее всего, не задумываетесь, но если 3ка перенапряжена, и суперчувствительна, то она начинает делать такие выводы... Неадекватные...

Вот только не обижайтесь, но мне всегда искренне хотелось сводить некоторых 3Ф к психиатору )) и поверьте, это совсем не из злых намерений...
Мне только не понятно, как будет выглядеть обида по логике? 3Л будет обижаться, что с ней не хотят разговаривать?


 
28 Лип 2010 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rassvet
"Гекслі"
ЕВЛФ
Воронеж

Дописів: 8
Анкета
Лист

28 Июл 2010 23:02 En_llact писав(ла):
3Л будет обижаться, что с ней не хотят разговаривать?



Будет обижаться, что ее умозаключения не хотят принимать серьезно. Недавно Бижу писала, что на суперпроцесс по логике реагирует фразой "И что?". Вот 3Л - это размазывает и обижает.

1 відвідувач подякували Rassvet за цей допис
 
28 Лип 2010 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Июл 2010 23:21 Rassvet писав(ла):
Будет обижаться, что ее умозаключения не хотят принимать серьезно. Недавно Бижу писала, что на суперпроцесс по логике реагирует фразой "И что?". Вот 3Л - это размазывает и обижает.


Я утрировала очень. Для наглядности аналогии. Тем более я вслух эту фразу в нормальном разговоре не произнесу. Чтобы я такое сказала - это носитель 3Л должен сам первый начать

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
28 Лип 2010 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1442
Важливих: 119
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Июл 2010 23:38 BiJou писав(ла):
сам первый начать


Вот, кстати, интересно, насколько 3В важно, кто первый начал, чье слово последнее и пр.?

 
28 Лип 2010 23:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lljkl
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 179
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

29 Июл 2010 00:05 Vera_Novikova писав(ла):
Вот, кстати, интересно, насколько 3В важно, кто первый начал, чье слово последнее и пр.?

Важно, к сожалению. Гипертрофированный запрос на справедливость.
Так еще раз тебе показываю - смотри внимательно: "Деньги настоящие, а люди фальшивые!" ©
3 відвідувача подякували Lljkl за цей допис
 
28 Лип 2010 23:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Июл 2010 00:05 Vera_Novikova писав(ла):
Вот, кстати, интересно, насколько 3В важно, кто первый начал, чье слово последнее и пр.?


Не уверена, что правильно понимаю вопрос, как-то очень абстрактно.

Если на меня кто-то нападает на ровном месте - естественно, мне важно понимать, почему у меня возникает агрессия и желание сделать ответную неприятность. А что, кому-то это может быть не важно?

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
28 Лип 2010 23:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1442
Важливих: 119
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Да я даже не знаю, как его конкретнее сформулировать...
Вопрос возник от фразы: "Чтобы я такое сказала - это носитель 3Л должен сам первый начать".

В принципе, Lljkl правильно мой вопрос понял... Я именно об этом спрашивала.
29 Июл 2010 00:13 Lljkl писав(ла):
Важно, к сожалению. Гипертрофированный запрос на справедливость.

А если "он" первый начал, это дает какие-то бонусы?

 
28 Лип 2010 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lljkl
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 179
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

29 Июл 2010 00:26 Vera_Novikova писав(ла):
А если "он" первый начал, это дает какие-то бонусы?

Это не бонусы, а желание восстановить равновесие. Толкнули 1 раз, ответный будет 1 раз. Смешно, но доходит до подсчета.
Так еще раз тебе показываю - смотри внимательно: "Деньги настоящие, а люди фальшивые!" ©
4 відвідувача подякували Lljkl за цей допис
 
28 Лип 2010 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

28 Июл 2010 23:26 Vera_Novikova писав(ла):
А если "он" первый начал, это дает какие-то бонусы?

очень инетересный вопрос...по идее, это дает не бонусы, а просто развязывает руки, в той мере, в какой развязал их оппонент.
Кто с мечем придет-от меча и погибнет, типа того.
Кто первый начал-тот и задал правила дальнейшей игры. Если начал грязно-игра будет грязной.

Но с другой стороны, если призадуматься... лично я на подлости практически не способна, даже если другая сторона начала подличать...однако считаю, теоретически, что если одна сторона позволяет себе такое- то и я, теоретически, могу себе позволить. Но не буду. Потому что совестно.
ЗЫ. мои примеры не имеют отношения к текущей дискуссии. я их из головы взяла. дискуссию не читала....

2 відвідувача подякували Rebe4ka за цей допис
 
28 Лип 2010 23:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1442
Важливих: 119
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Июл 2010 00:53 Lljkl писав(ла):
Смешно, но доходит до подсчета.

Ну вот я за мужем это заметила... Хотела уточнить, откуда это.
Причем такой подсчет не только в "толканиях" или "обидах", в банальном быту тоже. Ну то есть, если он сделал одно/второе/третье, я тоже должна сделать что-то адекватное по затрате сил и/или времени. Но справедливости ради нужно сказать, что такой подсчет и в обратную сторону работает. Я теперь на всякий случай запоминаю, что и в каком количестве я сделала

 
28 Лип 2010 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

28 Июл 2010 23:58 Vera_Novikova писав(ла):
Ну вот я за мужем это заметила... Хотела уточнить, откуда это.
Причем такой подсчет не только в "толканиях" или "обидах", в банальном быту тоже. Ну то есть, если он сделал одно/второе/третье, я тоже должна сделать что-то адекватное по затрате сил и/или времени. Но справедливости ради нужно сказать, что такой подсчет и в обратную сторону работает. Я теперь на всякий случай запоминаю, что и в каком количестве я сделала

да. так и есть. учет и контроль.причем фоном.тогда - равновесие. никто не обижен.

3 відвідувача подякували Rebe4ka за цей допис
 
29 Лип 2010 00:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Июл 2010 00:53 Lljkl писав(ла):
Это не бонусы, а желание восстановить равновесие. Толкнули 1 раз, ответный будет 1 раз. Смешно, но доходит до подсчета.


У меня не доходит. Я не логик, я "толкаюсь" не для восстановления абстрактной справедливости, а потому, что мои чувства задеты. Могу и не толкаться, если не задеты, или если решила не толкаться. А если уж говорить о "зачем" - то затем, чтобы определиться в отношениях: это мы не поняли друг друга, или это он назло, или он просто тупой от природы?
И я прекрасно знаю, что не буду позволять себе определенных вещей, даже если оппонент себе такое позволил.

По-моему, здесь очень много личных моделей поведения, а не в чистом виде третьевольных.



Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
29 Лип 2010 00:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

я-готовлю, ты-моешь посуду
сегодня мы гуляем в твоем районе-завтра в моем
сегодня мы идем на боевик. завтра на мелодраму
и это не искусственно формируется
просто в голове такие весы как бы. с гирьками.

но может быть более сложный вариант

сегодня ты готовишь- а завтра мы идем на боевик =)
и не важно, что это из разных опер
главное. чтоб у 3В было ощущение равновесия...
если меня принять за 3В, то потеряв это ощущение, я замыкаюсь и отдаляюсь


1 відвідувач подякували Rebe4ka за цей допис
 
29 Лип 2010 00:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lljkl
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 179
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

29 Июл 2010 00:58 Vera_Novikova писав(ла):
Ну вот я за мужем это заметила... Хотела уточнить, откуда это.
Причем такой подсчет не только в "толканиях" или "обидах", в банальном быту тоже. Ну то есть, если он сделал одно/второе/третье, я тоже должна сделать что-то адекватное по затрате сил и/или времени. Но справедливости ради нужно сказать, что такой подсчет и в обратную сторону работает. Я теперь на всякий случай запоминаю, что и в каком количестве я сделала

2В решает этот вопрос просто - она не считает, не меряется, дает фору (до определенных пределов) и 3В тоже перестает считать.

Ведь желания подсчитывать уколы у нас на самом деле нет, есть желание уверенности, что "все честно".

Как Скрудж Мак Дак в мультике простил мальчику потерю своего состояния за то, что тот отдал ему всего одну монетку. А на удивление окружающих ответил:
- Вы что, не понимаете? Этот парень отдал мне все свои деньги.
Так еще раз тебе показываю - смотри внимательно: "Деньги настоящие, а люди фальшивые!" ©
4 відвідувача подякували Lljkl за цей допис
 
29 Лип 2010 00:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

Вопрос: 3В и дотошность, скрупулезность.
Я тут подсобрала статистику из парочки 3В дельтийского происхождения... в общем, мы очень дотошные.
у вас как, народ, с этим делом?

 
29 Лип 2010 00:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rebe4ka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

29 Июл 2010 00:06 Lljkl писав(ла):
2В решает этот вопрос просто - она не считает, не меряется, дает фору (до определенных пределов) и 3В тоже перестает считать.

Ведь желания подсчитывать уколы у нас на самом деле нет, есть желание уверенности, что "все честно".

Я тоже на самом деле не считаю...просто в определенный момент замечаю, что весы качнулись... и напрягаюсь. И тут выясняется, что фоном я все считала...

 
29 Лип 2010 00:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1442
Важливих: 119
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Июл 2010 01:06 Lljkl писав(ла):
2В решает этот вопрос просто - она не считает, не меряется, дает фору (до определенных пределов) и 3В тоже перестает считать.


Не все так просто... Я вот тоже не считаю, мне в голову это не приходит, а 3В рядом со мной начинает считать с удвоенной силой... Чует мое сердце, 2В делает что-то еще...

 
29 Лип 2010 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Salt
"Габен"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 170
Порушень: 1
Флуд: 14%
Анкета
Лист

Я думаю, 3В может выражаться в дотошности, скурпулёзности и подсчётах. А может и не выражаться.

 
29 Лип 2010 00:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Жов 2024 02:28




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор