Не уверена, что правильно понимаю вопрос, как-то очень абстрактно.
Если на меня кто-то нападает на ровном месте - естественно, мне важно понимать, почему у меня возникает агрессия и желание сделать ответную неприятность. А что, кому-то это может быть не важно?
очень инетересный вопрос...по идее, это дает не бонусы, а просто развязывает руки, в той мере, в какой развязал их оппонент.
Кто с мечем придет-от меча и погибнет, типа того.
Кто первый начал-тот и задал правила дальнейшей игры. Если начал грязно-игра будет грязной.
Но с другой стороны, если призадуматься... лично я на подлости практически не способна, даже если другая сторона начала подличать...однако считаю, теоретически, что если одна сторона позволяет себе такое- то и я, теоретически, могу себе позволить. Но не буду. Потому что совестно.
ЗЫ. мои примеры не имеют отношения к текущей дискуссии. я их из головы взяла. дискуссию не читала....
Ну вот я за мужем это заметила... Хотела уточнить, откуда это.
Причем такой подсчет не только в "толканиях" или "обидах", в банальном быту тоже. Ну то есть, если он сделал одно/второе/третье, я тоже должна сделать что-то адекватное по затрате сил и/или времени. Но справедливости ради нужно сказать, что такой подсчет и в обратную сторону работает. Я теперь на всякий случай запоминаю, что и в каком количестве я сделала
У меня не доходит. Я не логик, я "толкаюсь" не для восстановления абстрактной справедливости, а потому, что мои чувства задеты. Могу и не толкаться, если не задеты, или если решила не толкаться. А если уж говорить о "зачем" - то затем, чтобы определиться в отношениях: это мы не поняли друг друга, или это он назло, или он просто тупой от природы?
И я прекрасно знаю, что не буду позволять себе определенных вещей, даже если оппонент себе такое позволил.
По-моему, здесь очень много личных моделей поведения, а не в чистом виде третьевольных.
я-готовлю, ты-моешь посуду
сегодня мы гуляем в твоем районе-завтра в моем
сегодня мы идем на боевик. завтра на мелодраму
и это не искусственно формируется
просто в голове такие весы как бы. с гирьками.
но может быть более сложный вариант
сегодня ты готовишь- а завтра мы идем на боевик =)
и не важно, что это из разных опер
главное. чтоб у 3В было ощущение равновесия...
если меня принять за 3В, то потеряв это ощущение, я замыкаюсь и отдаляюсь
2В решает этот вопрос просто - она не считает, не меряется, дает фору (до определенных пределов) и 3В тоже перестает считать.
Ведь желания подсчитывать уколы у нас на самом деле нет, есть желание уверенности, что "все честно".
Как Скрудж Мак Дак в мультике простил мальчику потерю своего состояния за то, что тот отдал ему всего одну монетку. А на удивление окружающих ответил:
- Вы что, не понимаете? Этот парень отдал мне все свои деньги.
Вопрос: 3В и дотошность, скрупулезность.
Я тут подсобрала статистику из парочки 3В дельтийского происхождения... в общем, мы очень дотошные.
у вас как, народ, с этим делом?
Я тоже на самом деле не считаю...просто в определенный момент замечаю, что весы качнулись... и напрягаюсь. И тут выясняется, что фоном я все считала...
Не все так просто... Я вот тоже не считаю, мне в голову это не приходит, а 3В рядом со мной начинает считать с удвоенной силой... Чует мое сердце, 2В делает что-то еще...
Вера, я живу с 1В бок о бок.
Когда 1В пытается подстроиться под 3В - это, имхо, выглядит очень не естественно.
Я попросила 1В не открывать дверь в мою комнату со всей дури, резко и с хлопком. Ну, стремительная она такая, а я аж подпрыгиваю от неожиданности.
На следующий день слышу странную возню под дверью, и как будто кто-то скребется.
Это 1В решила выполнить мою просьбу (я по сути просила просто мягонько дверь открывать, либо стучаться - как удобнее). По факту я получила странно звучащий скреб под дверью.
ключевое в посте Андрея было- 2В дает фору. Когда 3В даешь фору, она в ответ дает свою)))
При этом автоматом умиротворяется и перестает считать. 3В ведь весьма покладистые люди, если ощущают себя спокойно.
Она "обозначает себя". Ну так... чтобы вы видели, что она есть.
Вообще у 3В многие отмечают склонность к "завершению ситуации", доведению до совершенства.
Сюда я отношу свою привычку грамотно писать и редактировать сообщения, если пропустил знак препинания или букву.
вот тут, Андрей, у нас с тобой не стыковка в восприятии...
да! вот! это оно!
безразлично, что нет паритета в натуральном выражении
главное. что оба потеряли ВСЕ
По аспектам подстраивающихся (2-й и 4-й) функций - он ищет согласования с интересами и потребностями своего окружения. https://socionika.info/psihosofiya/struktura.html
Ищет согласования, вот что она делает.
Про фору от 2В мне вообще не понравилось, некорректным показалось сравнение.
Дело в том, что именно 3В доминирующая.
Ещё кто кому фору даёт, это с чьей колокольни смотреть.
Наверное, "фора" в том смысле, что 2-ка подаёт некие "позитивные примеры поведения", которые приходятся 3-ке по нраву, и после которого в ней как бы тоже происходят позитивные изменения.
Главное, чтобы 3ка правильно считала... Я иногда нападаю на подружку с 1Ф: "Я... ВСЕГДА... для ТЕБЯ... готовлю!" На что она мне: "Кх-м-м, дорогая, ты что - сберендила. Я даже у тебя дома готовлю для всех. Когда ты в последний раз готовила?" А я вспоминаю - да, последняя моя готовка заключалась в "поставить печенье на стол", а готовит и вправду-то она сама.
Ага, вот именно, пара страхов, которые 2ка бы сняла за пару минут, ведут к какому-то абсолютно сумашедшему поведению. В том-то и прикол, что не к психиатору нужно, а немного расслабиться. А ни 3ка, ни 1ца не видят у 3ки те места, за которые нужно хвататься и расслаблять(ся). Обе думают, смотря на завороты 3ки: "Ну всё, дело - кранты." 3ка даже не догадывается, что с ней не всё так плохо, как она сама думает. А 1ца даже не догадывается, выкрутасы 3ки не от капризов и что за каким-то "нет" кроется не конкретное "нет", а... "помоги разобраться в моих желаниях" (Ну это мои представления - само собой разумеется, верные на все 100. )
Многое - действительно перебор, у всех 3ек... И выглядит, как какие-то психические отклонения или комплексы. И, соответственно, негативно влияет на мнение окружающих о человеке, на мнение человека о себе, на его поведение. Если же знать, что чёрт не так уж страшен, как его МАЛЮЕТ 3ка (а об этом знает 2ка; 1це не знает, что кто-то чёрта по-страшному малюет), то можно убрать много камней с собственного пути. Но для этого нужно знать, что 3ка на каких местах малюет, а что - фотографирует...
Заметьте, говорит 1ца про 3ку...
И это говорит 3В (Заметьте, говорит 1ца про 3ку...)
2В (как правило) просто обсуждает решения, прежде чем их принять. Ну, нравится ей коллегиальность, учесть все интересы. Если это назвать "позитивным примером поведения", то ещё куда ни шло. И то, с большими оговорками.
А так, если говорить о живых людях-носителях 2В, то они могут совсем даже не позитивные примеры поведения показывать.
"Антонио, мне холодно! Антонио, мне жарко!" - помните такую рекламу?
Да ну, не всё так уж страшно.
Я вот у многих 3В не вижу отклонения, а вижу чуткость и внимание к деталям и нюансам по воле. И мне сложно было бы это принять за отклонения и комплексы.
А вот помню в 3Ф не хотела идти: уж очень много заморочек мне казалось у каждой тройки. А я-то не такая... именно болячку было сложно у себя осознать, потому, что не особо болит у меня. Ну, внимание к деталям, ну тонкая чувствительность (пусть это и мелочи на чей-то взгляд). Разве же это плохо? Кто-то же должен и таким образом ощущать этот мир.
