хочу заметить, что ЭТА тема как раз наша
мне очень важно.
если перечитывая дискуссию, я обнаруживаю, что именно я наезжаю первой, я всегда готова извиниться.
очень не люблю, когда я просто прихожу и просто пишу, а потом то, что я читаю ( напишу предельно аккуратно сейчас) ВОСПРИНИМАЕТСЯ моим тонко настроенным барометром как наезд.
дает. Выше я уже написал какие.
хуже, если "он" не первый начала. ОЧЕНЬ сложно тогда бывает остановиться. Все время в голове верится : но это же он(она)первая начала!
Пожалуй. А так вообще сам процесс у меня лично бесконечное: а что будем делать сегодня? ты хочешь пойти туда-то? а я бы купила то-то, думаешь, стОит? может быть, нам... и ты пы.
Я помню, один раз в личке LijaLi (наверное) подзаколебала подстройками по поводу организации встречи. Если не захотят туда, надо сюда, по времени посмотрим, когда кто сможет, что-то в таком роде. Хотя я отлично могу принять решения сама, и быть не только лидером, но и форменным тираном в каких-то случаях.
Но без процесса мне решение не кажется полноценным, где "всё включено".
очень редко.
Единичные случаи. И не люблю когда мне ставят ультиматумы.
А еще по секрету скажу: уже ежели я долшла до ультиматума( то есть отказалась от процесса по воли), то внутри я себя уже чувствую практически проигравшей.
Да, так и есть. Я проиграла в любом случае.
если даже шантаж ( ультиматум для меня и есть шантаж) удастся, я догадываюсь о том, чем это будет чревато мне потом в отношении с этим человеком.
Вера, а можно пример. Я что-то пытаюсь понять ставил ли мне кто-то ультиматум... Вроде не сталкивался.... Скорее всего я это как-то по другому называю...
Абсолютно согласна с Асаной. Лучше и не скажешь. Именно так: если я докатилась до ультиматума - я уже сломлена, уже проиграла. Даже если формально выиграла, внутренне - проиграла всё равно.
У меня был случай, когда я, дойдя до точки кипения, говорила: либо так, как я хочу, либо - без меня. Сделали так, как я хочу, и после этого наступило не удовлетворение, а стало еще противнее. И в итоге всё равно получилось без меня, потому что я поняла, что видеть их не могу, этих людей, с которыми я дошла до такого. И за себя стыдно тоже.
После того, что написала Аня и Юля (BiJou) я понял, надеюсь, что правильно. Я сталкивался с тем, что 3В, по каким-то причинам, выходит из процесса согласования и начинает вести себя, как 1В. Начинает настаивать ("я хочу") на варианте, который для меня изначально менее приемлем. Можно и его довести до уровня "обоюдоприемлемости", но этого не происходит.
Обычно это заканчивается очень плохо.....хотя вспомниный мной пример относится к базовому ЧС....базовая на ограничительную...конец... Конфликт основопологающих ценностей...
Хотя ультиматума, как такового и не было.
Может с дуалами и активаторами нашли бы способ согласовать...
Как представитель 2В могу сказать, что я просто пытаюсь думать не только за себя, а и за другого человека(3В, если в контексте данной темы).
А 1В частенько грешат тем, что начинают решать и за себя, и "за того парня", не выясняя у 3В, чего же ОНА хочет на самом деле.
В этом и кроется главная обида 3В - отказ от процесса согласования целей и "эгоистичный" результат со стороны 1В.
Вот эта вот недоверчивость в отношениях при наличии негативного опыта в прошлом - фишка третьих воль? Или просто частный случай? И любой ли негативный опыт в отношениях ведёт к патологическому недоверию или только откровенное ущемление воли? "Не считающимися с его желаниями" - это же очень широкое и субъективное понятие, в любом конфликте по сути можно углядеть нежелание считаться с чужими желаниями
Вот же ж блин, только сейчас вспомнила! Некоторое время общаюсь с Гексли 3В, так в последнюю нашу встречу у нас поднялась тема довеия-не доверия, и она совершенно чётко мне сказала "я вот тоже уже никому не доверяю" и развела разговор на эту тему. Прямо реально тенденция, интересно даже.
