7 Сен 2010 13:30 Actava писав(ла): 3В, возник вопрос.
Может и поднималась эта тема уже, но по правде, не особо увлекалась именно этим разделом.
Вам проще осознать чего хочу, или не хочу? И если вот к примеру не хочу идет, то вы действительно не хочу, или все таки в душе уже можно и хотеть, а наружу вредничать?
Пытаюсь разобраться в неких нюансах.
лично у меня такого нет - чтобы снаружи и внутри было по-разному.
Чтобы ответить на первый вопрос, хочу еще раз вернуться к той установке, которая определяет 3В - раздрай между ( желаниями и нежеланиями) и принятием решения об их осуществлении.
Здесь нет большой разницы между " хочу" и " не хочу". По сути это только вопрос формулировки - то есть можно сказать " я хочу уволиться с работы", а можно " я не хочу на этой работе работать". Суть в том, что после того как человек с 3В говорит себе эти слова, внешне ничего может не поменяться. Он все равно не принимается окончательного решения - колеблется. Дальше нужно смотреть другие приоритеты - как он колебание оформляет. Например, я подбираю логические аргументы и оказывается, что они есть как "за", так и " против".
Есть очень хорошие слова, сказанные Б, Шлинком : для обдумывания решения нужно время, для принятие - решительность. иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
7 Сен 2010 13:47 BiJou писав(ла): Для меня это зависит не от знака, а от степени. Вернее, от ясности и непротиворечивости желания. Если я ОЧЕНЬ хочу или ОЧЕНЬ не хочу - то это всегда для меня очевидно. А когда желания двойственные какие-нибудь - то сложнее.
Вредничать могу, почему нет
А если ясное осознание, того что ОЧЕНЬ ХОЧУ, то уже ничто не помешает? Или будут внутренние сомнения?
А двойственные не то ли что и хочется и колется, и не известно во что выльется, а по итогу остаешься при нынешнем положении?
7 Сен 2010 14:55 Actava писав(ла): А если ясное осознание, того что ОЧЕНЬ ХОЧУ, то уже ничто не помешает? Или будут внутренние сомнения?
Если очень хочу - какие же могут быть сомнения ))))
Но такое бывает редко, поэтому сомнения есть почти всегда и во всём.
А двойственные не то ли что и хочется и колется, и не известно во что выльется, а по итогу остаешься при нынешнем положении?
Двойственные - это когда одновременно хочется, например, и новых ощущений, и стабильности. И никак не поймёшь, чего же хочется больше. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
7 Сен 2010 13:48 Asana писав(ла): лично у меня такого нет - чтобы снаружи и внутри было по-разному.
Чтобы ответить на первый вопрос, хочу еще раз вернуться к той установке, которая определяет 3В - раздрай между ( желаниями и нежеланиями) и принятием решения об их осуществлении.
Здесь нет большой разницы между " хочу" и " не хочу". По сути это только вопрос формулировки - то есть можно сказать " я хочу уволиться с работы", а можно " я не хочу на этой работе работать". Суть в том, что после того как человек с 3В говорит себе эти слова, внешне ничего может не поменяться. Он все равно не принимается окончательного решения - колеблется. Дальше нужно смотреть другие приоритеты - как он колебание оформляет. Например, я подбираю логические аргументы и оказывается, что они есть как "за", так и " против".
Есть очень хорошие слова, сказанные Б, Шлинком : для обдумывания решения нужно время, для принятие - решительность.
Т.е. если НЕ ХОЧУ, то на лице так и написано - ничего делать не буду, да и прямо говорится, что я не хочу, отстаньте все от меня? При всем этом никакие аргументы не берут..
А если человек говорит, что не хочу здесь работать, но решение об увольнении так и не приходит, и он ходит туда еще месяцами, выжидая, что что то изменится, или подвернется лучшее, это не может свидетельствовать о 3В?
И неужели 3В так всегда обдумывает решения, а не рубит все с плеча? И что должно произойти чтоб 3В действительно начала действовать, а не только разговаривать?
7 Сен 2010 13:57 BiJou писав(ла): Если очень хочу - какие же могут быть сомнения ))))
Но такое бывает редко, поэтому сомнения есть почти всегда и во всём.
А может быть так, что на эмоциях или еще чем, вроде всё хочу, а потом рассеялись эмоции и пошел процесс, на тему а действительно ли я этого хочу, а нужно ли мне это? И если вторая сторона правильно не подойдет, всё может рухнуть.. Элементарное, извините, я перехотела, надо было раньше.))
Двойственные - это когда одновременно хочется, например, и новых ощущений, и стабильности. И никак не поймёшь, чего же хочется больше.
И внутри идет некое метание? Но по факту, куда бы не склонился, все равно кажется что не то решение принял? И если кто не расскажет, какая ты умачка все правильно сделала, то все..грызть будет долго?
7 Сен 2010 14:01 Actava писав(ла): И неужели 3В так всегда обдумывает решения, а не рубит все с плеча? И что должно произойти чтоб 3В действительно начала действовать, а не
только разговаривать?
Мне кажется, чтобы кто то хотел вместе с ней.
Я как то спрашивала у мужа 3 В, что он Хочет? Он сказал и все. Он просто Хочет!!
У меня например такого не бывает, Хочу и ничего не делается. Я сразу лечу к этому Хочу!)))
... Я стала хотеть его Хотелку )))) (смешно звучит ) Я люблю Хотеть Хотелки другого, я начинаю Так хОтеть, что Она становится более даже моей Хотелокй, чем его )))
И вот тут он... тоже начинает Хотеть со мной по настоящему. Я верчу Горы и ему запросто. Со мной. Потому что вместе!
И теперь я Хочу для него, а он для меня!
И все у нас получается.
Я спрашивала мужа, он удивляется, он раньше был не таким, со мной другой, тоже уверенный, но в тоже время стал мягче, наверное от уверенности.
7 Сен 2010 15:01 Actava писав(ла): А если человек говорит, что не хочу здесь работать, но решение об увольнении так и не приходит, и он ходит туда еще месяцами, выжидая, что что то изменится, или подвернется лучшее, это не может свидетельствовать о 3В?
Я почти всегда так делаю. Между пониманием "не хочу" и решением что-то изменить всегда проходит время, иногда достаточно большое. Решение должно созреть.
И неужели 3В так всегда обдумывает решения, а не рубит все с плеча? И что должно произойти чтоб 3В действительно начала действовать, а не только разговаривать?
Всегда. А почему обязательно должно что-то произойти? 3В начнёт действовать постепенно, когда сочтёт нужным. Причём действия будут тактическими, как говорится в описании, "от микроцели к микроцели", а не глобально меняющими всё сразу. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю3 відвідувача подякували BiJou за цей допис
7 Сен 2010 14:09 Actava писав(ла):
А если человек говорит, что не хочу здесь работать, но решение об увольнении так и не приходит, и он ходит туда еще месяцами, выжидая, что что то изменится, или подвернется лучшее, это не может свидетельствовать о 3В?
возможно, это не относится к 3В, а относится к маломерной ЧЛ. если речь конкретно о работе.
я тоже очень долго маялась, пока решилась уволиться с работы, где все мне было уже в тягость. причина - неуверенность, что найду другую, с таким же уровнем заработка
Снежан, а ты не замечала такого, что вот он говорит - говорит, но сам ничего не делает, и такое впечатление, что нужен некий толчок, чтоб кто то помог начать, а дальше я и сам?
7 Сен 2010 15:09 Actava писав(ла): А может быть так, что на эмоциях или еще чем, вроде всё хочу, а потом рассеялись эмоции и пошел процесс, на тему а действительно ли я этого хочу, а нужно ли мне это? И если вторая сторона правильно не подойдет, всё может рухнуть.. Элементарное, извините, я перехотела, надо было раньше.))
Не знаю, может быть, это зависит еще и от типа, но я редко чего-либо хочу "на эмоциях", так, чтобы сегодня хочу, а завтра уже не хочу. Поскольку суперпроцесс по воле происходит постоянно - я постоянно и отслеживаю процесс формирования желания и принятия решения. Такого, чтобы я такая вся внезапная и противоречивая, и моё хотение зависит от того, что со мной делает вторая сторона - у меня не бывает. Просто решения вызревают не быстро, а некоторые - не вызревают вообще. Значит, не очень-то и хотелось. Но это отнюдь не означает неустойчивости и стихийности желаний.
И внутри идет некое метание? Но по факту, куда бы не склонился, все равно кажется что не то решение принял? И если кто не расскажет, какая ты умачка все правильно сделала, то все..грызть будет долго?
Понимаете... неверно представлять суперпроцесс по воле как постоянное самоедство. Да, у меня бывает так, что, даже приняв промежуточное решение, я сомневаюсь, то ли я сделала. Но эти сомнения нужны мне, чтобы отслеживать глобальное направление. Когда я высказываю сомнения - мне не важно, раскажет мне кто-то, какая я умничка или какая я дурочка. Мне важно, чтобы со мной просто об этом поговорили. "Колеблющегося толкни в любую сторону, если это не та - он вернётся". То, что в процессе я сомневаюсь в каждом шаге - еще не означает, что кто-то меня может направить по не нужному мне пути.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
7 Сен 2010 14:11 BiJou писав(ла): Я почти всегда так делаю. Между пониманием "не хочу" и решением что-то изменить всегда проходит время, иногда достаточно большое. Решение должно созреть.
СОЗРЕТЬ не ключевое ли слово? И если давить начинают, мол ну чего ты расселась пора действовать, внутренний протест возникает?
Всегда. А почему обязательно должно что-то произойти? 3В начнёт действовать постепенно, когда сочтёт нужным. Причём действия будут тактическими, как говорится в описании, "от микроцели к микроцели", а не глобально меняющими всё сразу.
Т.е. пошагово сначала в голове идет, потом с головы оно по чуть - чуть в реальность начинает воплощаться?
7 Сен 2010 15:22 Araucaria писав(ла): А разве не у всех так происходит?
Откуда мне знать 1В вот говорит, что сразу действует, как захочет.
7 Сен 2010 15:24 Actava писав(ла): СОЗРЕТЬ не ключевое ли слово? И если давить начинают, мол ну чего ты расселась пора действовать, внутренний протест возникает?
Да, возникает. Я очень не люблю побуждения к действиям, когда я внутренне не готова. Если я буду действовать в угоду чужой инициативности - то наделаю ошибок. Которых не наделала бы, если бы начала действовать в своём ритме.
Т.е. пошагово сначала в голове идет, потом с головы оно по чуть - чуть в реальность начинает воплощаться?
Да, конечно. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю3 відвідувача подякували BiJou за цей допис
7 Сен 2010 14:19 Actava писав(ла): Снежан, а ты не замечала такого, что вот он говорит - говорит, но сам ничего не делает, и такое впечатление, что нужен некий толчок, чтоб кто то помог начать, а дальше я и сам?
Да!так и есть!!
Вот сейчас я все завертела, но работаю-некогда, с работы рулю )))
Он сейчас рулит на месте сам, Контролирует, делает то что с вечера нарассуждали, , и мне звонит иногда уточняет что делать, обговаривает, советовается.
Мы любим друг с дружкой советоваться. Я ничего не буду без него делать. Всегда его спрошу. Он часто говорит, "Сама решай!" Но если он сказал, значит я могу решать!
А если чего то начинает незнать, то я начинаю подходить к этому вопросу с разных сторон, но я тут с Логикой захожу.
То так объясню, то сяк, перспективы, и как это классно.
И пока объяссняю, уже и выход найду на как это сделать, и найду кучу вариантов для ррасмотрения, и уже говорю "Завтра едем смотреть" и уже звонила маме, наверное она поможет с деньгами и т.п
Вокруг меня уже информационные заыихрения. Он ещё не хочет. Но уже потихоньку проникается ))потому как ну нельзя не захотеть, когда все так классно складывается, и уже все вертится )) 1 відвідувач подякували Yo-Yo за цей допис
7 Сен 2010 14:19 exponenta писав(ла): возможно, это не относится к 3В, а относится к маломерной ЧЛ. если речь конкретно о работе.
я тоже очень долго маялась, пока решилась уволиться с работы, где все мне было уже в тягость. причина - неуверенность, что найду другую, с таким же уровнем заработка
Не знаю, вот и пытаюсь разобраться, а то у меня 1В выставлена. Но что 3 что 1 доминирующие.
А на работу да, ходила..придешь понервничаешь, и ничего не меняешь. Не пойму от чего это, и что интересно новую не особо ищешь)
7 Сен 2010 14:22 Araucaria писав(ла): А разве не у всех так происходит?
Далеко не у всех. )))
Я решение принимаю слету, быстро очень. Не умею тянуть и не люблю. Несколько подходов и все, обговорили, решили что надо решать, и все, дело то в шляпе. )))
Квартиру купила за неделю, до этого даже не думали, участок земли так же. Просто захотели и все ))) Вернее я захотела, обсудили и я ьбыстро все нашла. Получив его одобрям, все завертела и быстро оформилось.
7 Сен 2010 14:20 BiJou писав(ла): Не знаю, может быть, это зависит еще и от типа, но я редко чего-либо хочу "на эмоциях", так, чтобы сегодня хочу, а завтра уже не хочу. Поскольку суперпроцесс по воле происходит постоянно - я постоянно и отслеживаю процесс формирования желания и принятия решения. Такого, чтобы я такая вся внезапная и противоречивая, и моё хотение зависит от того, что со мной делает вторая сторона - у меня не бывает. Просто решения вызревают не быстро, а некоторые - не вызревают вообще. Значит, не очень-то и хотелось. Но это отнюдь не означает неустойчивости и стихийности желаний.
Хм..возможно и так, насчет типа..
Но если самой чего то хочется, но по неизвестно каким причинам тормозишь - то вторая сторона как находка? Не от каждой же второй стороны слушаешь и воспринимаешь, да и мало кому чего хочется если мне не хочется?
Понимаете... неверно представлять суперпроцесс по воле как постоянное самоедство. Да, у меня бывает так, что, даже приняв промежуточное решение, я сомневаюсь, то ли я сделала. Но эти сомнения нужны мне, чтобы отслеживать глобальное направление. Когда я высказываю сомнения - мне не важно, раскажет мне кто-то, какая я умничка или какая я дурочка. Мне важно, чтобы со мной просто об этом поговорили. "Колеблющегося толкни в любую сторону, если это не та - он вернётся". То, что в процессе я сомневаюсь в каждом шаге - еще не означает, что кто-то меня может направить по не нужному мне пути.
Понимаю, т.к. у себя начала 3В подозревать, а сомоедства особого нет..и много чего нет о чем в описаниях пишут.
Аха, понимаю что сдвинуть сложно. Вы поговорите и с тем и с сем, но все равно внутри мысли остаются?
Я не о сомнениях говорила, а уже о совершенных действиях. Бывает такое что то сделал..потом идут сомнения..и если меня к примеру это грызет изнутри мне надо чтоб вытащили меня с того состояния. А пока я думаю, я много чего надумать могу.
7 Сен 2010 14:33 BiJou писав(ла): Да, возникает. Я очень не люблю побуждения к действиям, когда я внутренне не готова. Если я буду действовать в угоду чужой инициативности - то наделаю ошибок. Которых не наделала бы, если бы начала действовать в своём ритме.
Т.е. ну давай -давай..быстрее, резче, вгоняет только в ступор, и начинается некое отпячивание только назад? И думаешь, не мешайте, я сама разберусь что когда и как?
странно.. Вот Снежанна пишет, что инициатива и толчок для 3В это очень даже кстати. А у BiJou наоборот, это только раздражение вызывает. Наверное, дело во внутренней готовности? Вот бы узнать, как узнать, что у 3В на уже появилась и пора уже "толкать". Ведь так и испортить все можно.. В смысле как это внешне проявляется?
7 Сен 2010 14:46 Actava писав(ла): Т.е. ну давай -давай..быстрее, резче, вгоняет только в ступор, и начинается некое отпячивание только назад? И думаешь, не мешайте, я сама разберусь что когда и как?
Я сама такое не люблю. Впридачу с моей БИ, мне это не нравится. И ен люблю когад вешают все на меня. Я люблю когда вместе. Дружно!!
Я и сама на себя повешу ответственность, котрую знаю что потяну, но когда гонят, тыкают чем то ))), тоже не люблю.
Все таки я люблю когда обсуждаемо. Вместе решили постановили. Вместе все регулируем!!
Я знаю что могу многое. НО! Мне так важно, чтобы ярдом человек был который махнет головой ДА!! Образвается, что я все могу, и что мы вместе все можем!
Я всегда спраишиваю разрешение на все. Знаю как делать, без проблем сделаю, но всегда спрашиваю.
Муж смеется с такой привычки.
Но с другой стороны, я думаю это ему нравится. МЫ всегда принимаем решение сами, и если подгоняет себя то он сам, а я себя сама. Я спрашиваю-Как там дела? Он мне рассказывает. Доверие, открытость, обговариваемость!!
Я звоню, чтобы узнать, что то подсказать, чтобы не забыл, "гляньте ещё там, может и там надо" и звоню чтоб только кушать не забыл за делом.
Он умничка.
7 Сен 2010 15:46 Actava писав(ла): Хм..возможно и так, насчет типа..
Но если самой чего то хочется, но по неизвестно каким причинам тормозишь - то вторая сторона как находка? Не от каждой же второй стороны слушаешь и воспринимаешь, да и мало кому чего хочется если мне не хочется?
Да, вторая сторона очень часто бывает находкой, если её желания "в тему". В таком случае даже "давай, давай" могут помочь Но чаще помогает, когда другой хочет того же, что и я, и мы вместе постепенно начинаем действовать. То есть один сделал первый шаг, я уже следующий, и т.д. Желание не подвести другого, если мы уже делаем что-то вместе - тоже играет роль.
Я не о сомнениях говорила, а уже о совершенных действиях. Бывает такое что то сделал..потом идут сомнения..и если меня к примеру это грызет изнутри мне надо чтоб вытащили меня с того состояния. А пока я думаю, я много чего надумать могу.
Ну... тут сложно сказать. Иногда, конечно, хочется, чтобы успокоили, сказали "не думай об этом". Но когда решение уже принято - я сама себя легко успокаиваю. Просто тем, что действие уже сделано, а сделанного не воротишь. О будущем я беспокоюсь гораздо больше, чем о прошлом.
Т.е. ну давай -давай..быстрее, резче, вгоняет только в ступор, и начинается некое отпячивание только назад? И думаешь, не мешайте, я сама разберусь что когда и как?
Да, именно так. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
7 Сен 2010 14:54 ada_u писав(ла): странно.. Вот Снежанна пишет, что инициатива и толчок для 3В это очень даже кстати. А у BiJou наоборот, это только раздражение вызывает. Наверное, дело во внутренней готовности? Вот бы узнать, как узнать, что у 3В на уже появилась и пора уже "толкать". Ведь так и испортить все можно.. В смысле как это внешне проявляется?
Пока писала, вы спросили )))
Нет! Я не люблю толчок и сама не люблю и не люблю толкать. Зачем?
Я всегда говорю "Решение каждый принимает сам"
А ещё говорю "Все обсуждаемо и обговариваемо!!"
7 Сен 2010 14:54 ada_u писав(ла): странно.. Вот Снежанна пишет, что инициатива и толчок для 3В это очень даже кстати.
Одно дело Толчок, а другое дело зажечь чем то. Своим желанием зажечь. Влюбить в свое желание!! Или влюбиться в его желание!
7 Сен 2010 14:56 BiJou писав(ла): Да, вторая сторона очень часто бывает находкой, если её желания "в тему". В таком случае даже "давай, давай" могут помочь Но чаще помогает, когда другой хочет того же, что и я, и мы вместе постепенно начинаем действовать. То есть один сделал первый шаг, я уже следующий, и т.д. Желание не подвести другого, если мы уже делаем что-то вместе - тоже играет роль.
Не подвести..И если я тебя не подведу нигде и никогда, то того же хочу и от тебя.) Я на тебя расчитываю как бы. А толчок да, как бы подтолкни меня, дальше я сама? Некое вовлечение..?
Ну... тут сложно сказать. Иногда, конечно, хочется, чтобы успокоили, сказали "не думай об этом". Но когда решение уже принято - я сама себя легко успокаиваю. Просто тем, что действие уже сделано, а сделанного не воротишь. О будущем я беспокоюсь гораздо больше, чем о прошлом.
Хм, ну если решение принято то выходит что оно принято, и хоть песни пой, а уже не свернешь с пути, и все что делается - значит так должно быть.
Но если в пошаговых действиях, идут косяки, как бы сделал, потом иногда сожалеешь, что лучше бы и не делал..тогда лично мне помогает "не думай об этом", а думаем что дальше делать)
И вообще есть такое, что могу звонить/писать и начинать, у меня тут бла бла, что мне делать?
7 Сен 2010 15:08 Actava писав(ла): Не подвести..И если я тебя не подведу нигде и никогда, то того же хочу и от тебя.) Я на тебя расчитываю как бы. А толчок да, как бы подтолкни меня, дальше я сама? Некое вовлечение..?
Именно Вовлечение, а не Толчок. Толчок- если имеется ввиду открыть глаза на перспективу, на классность вбыора, на классность решения, но отдать решение за тобой!))
Подмиг такой )), а не толчок )))
Наверное Толчок это к 1 В. Своим желанием Толчок для 4 В.
Я люблю вместе решать, вместе зажечься и полететь!! Вместе желать!!
7 Сен 2010 14:09 Actava писав(ла): Т.е. если НЕ ХОЧУ, то на лице так и написано - ничего делать не буду, да и прямо говорится, что я не хочу, отстаньте все от меня? При всем этом никакие аргументы не берут..
А если человек говорит, что не хочу здесь работать, но решение об увольнении так и не приходит, и он ходит туда еще месяцами, выжидая, что что то изменится, или подвернется лучшее, это не может свидетельствовать о 3В?
И неужели 3В так всегда обдумывает решения, а не рубит все с плеча? И что должно произойти чтоб 3В действительно начала действовать, а не только разговаривать? А может быть так, что на эмоциях или еще чем, вроде всё хочу, а потом рассеялись эмоции и пошел процесс, на тему а действительно ли я этого хочу, а нужно ли мне это? И если вторая сторона правильно не подойдет, всё может рухнуть.. Элементарное, извините, я перехотела, надо было раньше.))
И внутри идет некое метание? Но по факту, куда бы не склонился, все равно кажется что не то решение принял? И если кто не расскажет, какая ты умачка все правильно сделала, то все..грызть будет долго?
Ох, не знаю, что нужно.
Для меня лично - должна сработать одна из верхних функций. Лучше еслму эмоция - она результативная. В примере о работе : уйду только если ноги туда не несут, так не хочется идти. Просто ло крика и слез - не хочу.
Про разговаривать...это харатерно не для всех 3В. У меня еще и логика процессионная.
И метания для меня очень характерны. И очень остро ощущается потеря в ситуации уже выбранного решения ( опять же повторсю, если эмоция дала сигнал о невыносимости - то такого нет). Ведь любой выбор это всегда потеря одного из вариантов.
Очень важна поддержка _ моему решения_ теми, кто рядом.
7 Сен 2010 14:11 BiJou писав(ла): Я почти всегда так делаю. Между пониманием "не хочу" и решением что-то изменить всегда проходит время, иногда достаточно большое. Решение должно созреть.
Всегда. А почему обязательно должно что-то произойти? 3В начнёт действовать постепенно, когда сочтёт нужным. Причём действия будут тактическими, как говорится в описании, "от микроцели к микроцели", а не глобально меняющими всё сразу.
Все так же и у меня. ПРо микроцели очень точно.
7 Сен 2010 14:54 ada_u писав(ла): странно.. Вот Снежанна пишет, что инициатива и толчок для 3В это очень даже кстати. А у BiJou наоборот, это только раздражение вызывает. Наверное, дело во внутренней готовности? Вот бы узнать, как узнать, что у 3В на уже появилась и пора уже "толкать". Ведь так и испортить все можно.. В смысле как это внешне проявляется?
см.верхние функции))))) иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
7 Сен 2010 17:08 Asana писав(ла): Ох, не знаю, что нужно.
Для меня лично - должна сработать одна из верхних функций. Лучше если эмоция - она результативная. В примере о работе : уйду только если ноги туда не несут, так не хочется идти. Просто до крика и слез - не хочу.
Про разговаривать...это характерно не для всех 3В. У меня еще и логика процессионная.
А расскажите мне, не понимаю, если представить что верхняя физика результативная, как она должна сработать? У меня Эмоция подать ничего не может..
7 Сен 2010 17:20 Actava писав(ла): А расскажите мне, не понимаю, если представить что верхняя физика результативная, как она должна сработать? У меня Эмоция подать ничего не может..
сложно мне представить - у меня физика на последнем месте стоит.
но думаю, что-то на уровне сильного физического дискомфорта, вплоть до болезни. иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
7 Сен 2010 17:32 Asana писав(ла): сложно мне представить - у меня физика на последнем месте стоит.
но думаю, что-то на уровне сильного физического дискомфорта, вплоть до болезни.