Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к 3В


upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 7
Анкета
Лист

7 Сен 2010 18:32 Asana писав(ла):
сложно мне представить - у меня физика на последнем месте стоит.
но думаю, что-то на уровне сильного физического дискомфорта, вплоть до болезни.


мой физический дискомфорт, переходящий на эмоциональный, очень хорошо двигает мною и остальными вокруг меня думаю, в эти моменты я становлюсь 1в причем я сама не понимаю, как у меня это получается. но если меня физически что-то не устраивает, то каким-то образом я разворачиваю реки вспять

т.ч. согласна, что высокие функции - двигатели.

но я не считаю, что подобный метод "правильный". он безумно утомительный. намного приятнее, когда рядом 2в, который готов со мной попроцессионировать и помогать моим желаниям сбыться, не доводя меня до состояния психически и физически нездорового человека
звучи!
4 відвідувача подякували upuha за цей допис
 
7 Вер 2010 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 794
Флуд: 5%
Анкета
Лист

7 Сен 2010 21:04 upuha писав(ла):
мой физический дискомфорт, переходящий на эмоциональный, очень хорошо двигает мною и остальными вокруг меня думаю, в эти моменты я становлюсь 1в причем я сама не понимаю, как у меня это получается. но если меня физически что-то не устраивает, то каким-то образом я разворачиваю реки вспять

т.ч. согласна, что высокие функции - двигатели.

но я не считаю, что подобный метод "правильный". он безумно утомительный. намного приятнее, когда рядом 2в, который готов со мной попроцессионировать и помогать моим желаниям сбыться, не доводя меня до состояния психически и физически нездорового человека

согласна с тем, что способ выхода из метаний через 1ю не экологичен).
иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
7 Вер 2010 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 794
Флуд: 5%
Анкета
Лист

7 Сен 2010 22:50 toterm писав(ла):
Почему?


для меня потому что я способна сама принять решение, допустим, об уходе откуда-то уже когда мне совсем больно и невыносимо. А зачем до такого доводить?
иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 07:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dusja
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

7 Сен 2010 19:29 Asana писав(ла):
странная теория - про возраст.



А мне нравится эта теория, только я бы ее продолжила на все функции. Мне кажется это не только к Воле относится.
То есть все Четверки - дети. Например, 4 Ф бывает часто ну просто ребенком, который ждет, чтоб его покормили, не может сам догадаться тепло одеться, если погода испортилась, и не чувствует, что заболевает.
Все Тройки - подростки. 3 Ф всю жизнь напоминает резко вытянувшегося, то еще нескладного, гиперсексуального, но закомплексованого подростка.
(описания мои на точность не претендуют! Чур, к отдельным словам не прикапываться, мне идея важна).

1 відвідувач подякували Dusja за цей допис
 
8 Вер 2010 11:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:11 Dusja писав(ла):
А мне нравится эта теория, только я бы ее продолжила на все функции. Мне кажется это не только к Воле относится.
То есть все Четверки - дети. Например, 4 Ф бывает часто ну просто ребенком, который ждет, чтоб его покормили, не может сам догадаться тепло одеться, если погода испортилась, и не чувствует, что заболевает.
Все Тройки - подростки. 3 Ф всю жизнь напоминает резко вытянувшегося, то еще нескладного, гиперсексуального, но закомплексованого подростка.
(описания мои на точность не претендуют! Чур, к отдельным словам не прикапываться, мне идея важна).

интересная идея))).
кстати, мне с детства говорили : а рассуждаешь ты как взрослая))) это про 2Л_

иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 11:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕВЛФ
Калининград

Дописів: 165
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:11 Dusja писав(ла):
А мне нравится эта теория, только я бы ее продолжила на все функции. Мне кажется это не только к Воле относится.
То есть все Четверки - дети. Например, 4 Ф бывает часто ну просто ребенком, который ждет, чтоб его покормили, не может сам догадаться тепло одеться, если погода испортилась, и не чувствует, что заболевает.
Все Тройки - подростки. 3 Ф всю жизнь напоминает резко вытянувшегося, то еще нескладного, гиперсексуального, но закомплексованого подростка.
(описания мои на точность не претендуют! Чур, к отдельным словам не прикапываться, мне идея важна).


Я сенсорик, Я заботливая, и мне самой доставляет Огромное удовольствие заботится! Я не могу не заботиться!!
Могу на себя плюнуть !!

Бывает когда еды мало какой то (например салата какого то мало), или чего то вкусного мало, я просто чуть чуть ъсем, остальное отдаю своим втихаря. Чтобы их порадовать.

Думаю это 4 Ф и есть! Моя 4 Ф -сенсорика!! Все для своих, забота о близстоящих )).

А О себе, ААА !! Потом!! разберусь! ))Покормлю всех, а потом уже и сама, что найду. Уж я смогу получить удовольствие и с кусочка сала пожаренного с картошкой )))

И я с полувзгляда уже понимаю, удобно или нет. У меня это автоматически. Иду, подушку подала, не спрашивая ))НУ вижу ж, что неудобно, "Возьми! Будет удобнее!!"
Заверну, укрою, потдоткну )))

Одевасюь сама, и мужа одеваю, смотрю что он одевает. Бывает не проследишь, в калошах как то вышел рабочих ))) забыл переодеть, с участка ехали ))
"на ходу он одел сковороду"


/*********кстати, сейчас и обо мне муж заботится. Раньше обо мне никто не заботился, только я обо всех. И мне это так нравится. Сначала не понимала, как это. А потом привыкла, и сейчас даже с утра наглею. )))
"Так хочется кофе с яишницей в постель"
Часто завтрак он делает, если побыстрому или кашу варит Робеспьер , а я если то блины, оладушки, что позаковыристей готовлю )))


 
8 Вер 2010 11:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 25%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:14 Asana писав(ла):
интересная идея))).
кстати, мне с детства говорили : а рассуждаешь ты как взрослая))) это про 2Л_



Кстати, да.
Возможно, поэтому подсознательно ожидаешь взрослого поведения во всем. Что-то типа - если человек излагает ТАК, то уж остальное-то проще простого(разумеется, со своей колокольни)


Dusja - это вам . Мне очень понравилось.

 
8 Вер 2010 11:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:25 Kapri писав(ла):
Кстати, да.
Возможно, поэтому подсознательно ожидаешь взрослого поведения во всем. Что-то типа - если человек излагает ТАК, то уж остальное-то проще простого(разумеется, со своей колокольни)


.

все люди - разные. Когда об этом помнишь, то всегда легче понимать другого, не приписывая ему лишнего.

иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Сен 2010 21:47 Asana писав(ла):
то есть связаны даже, но в обратку : у детей обычно не бывает всяких рефлексивных метаний...


Что, правда?
Тогда, кажется, я очень рано повзрослела

А вообще я не очень понимаю, что такое вести себя, "как взрослый". Для меня это связано только с ответственностью за значительные поступки.
А в реале на меня все умиляются что-то )))) Но мне это нравится, поскольку это не подразумевает, что я безответственная и инфантильная.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
8 Вер 2010 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:11 Dusja писав(ла):
А мне нравится эта теория, только я бы ее продолжила на все функции. Мне кажется это не только к Воле относится.
То есть все Четверки - дети. Например, 4 Ф бывает часто ну просто ребенком, который ждет, чтоб его покормили, не может сам догадаться тепло одеться, если погода испортилась, и не чувствует, что заболевает.
Все Тройки - подростки. 3 Ф всю жизнь напоминает резко вытянувшегося, то еще нескладного, гиперсексуального, но закомплексованого подростка.
(описания мои на точность не претендуют! Чур, к отдельным словам не прикапываться, мне идея важна).

Душа, а продолжите свою идею про логику и эмоцию - очень интересно.

иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:27 BiJou писав(ла):
Что, правда?
Тогда, кажется, я очень рано повзрослела


Юль, я ж со своей стороны рассуждаю.
Мне очень понравилась идея Дуси о порядке функций. Выходит рефлексивность тогда это сочетание низкой воли и высокой логики. Это один вариант взрослости - есть и другие.
иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕВЛФ
Калининград

Дописів: 165
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Если про 2 В.

То в высказывании мнения, отстаивании чего то, защите, я иногда, если что несправедливо, могу заткнуть и Жукова. Я слишком уверенная становлюсь в чем то, и это чувствуется. Причем у меня ж 3 Л, там ещё и упертность в Логической линии своего мнения ))))

Мама Жуков говорит, "ты вся в меня Пробивная." ))))))
А сын (братик мой), весь в папу, ничего не может добиться, пробиться, узнать, разузнать, раззнакомиться, выйти к нужному человеку, найти нужную работу, итак сделать чтобы тебя взяли. )))

Я могу )))!! Как то сократили, так я за неделю новую работу нашла, причем подключила людей, которых мало знаю, и резюме принесла. Просто настояла своей настойчивостью )))
Хотя не хотел. Я была медсестра по образованию, а просилась системным администратором в солидную организацию )))


 
8 Вер 2010 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 918
Важливих: 6
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 12:29 Asana писав(ла):
Юль, я ж со своей стороны рассуждаю.
Мне очень понравилась идея Дуси о порядке функций. Выходит рефлексивность тогда это сочетание низкой воли и высокой логики. Это один вариант взрослости - есть и другие.


Да я ж не спорю, я так, реплики вставляю )))
Иногда вот смотришь на мужика какого-нибудь, с высокой физикой и волей. Ну всё у него в жизненных реалиях, всё схвачено, всё как надо. А как начнёт рассуждать да философствовать о людях - ну чисто как ребёнок )))

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
 
8 Вер 2010 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 25%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:27 Asana писав(ла):
все люди - разные. Когда об этом помнишь, то всегда легче понимать другого, не приписывая ему лишнего.


Ань, ты сейчас о чем?
Потому что это вроде и так понятно. Что люди разные. И помнится само собой.




 
8 Вер 2010 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:33 Kapri писав(ла):
Ань, ты сейчас о чем?
Потому что это вроде и так понятно. Что люди разные. И помнится само собой.




ну и хорошо, если так.
Просто взрослость понятие очень растяжимое. Дуся озвучила очень интересную точку зрения, из которой следует, что каждый является взрослым по-своему и каждый в чем-то ребенок.

хотя будь я директором крупного предприятия с таким сочетанием как у меня мне бы это явно не пошло - как раз не хватило бы взрослых ФВ качеств. )))
иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 25%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:27 BiJou писав(ла):
Что, правда?
Тогда, кажется, я очень рано повзрослела

А вообще я не очень понимаю, что такое вести себя, "как взрослый". Для меня это связано только с ответственностью за значительные поступки.
А в реале на меня все умиляются что-то )))) Но мне это нравится, поскольку это не подразумевает, что я безответственная и инфантильная.



Может быть есть связь с четверкой?
Для меня когда логично с четкими выводами, когда ощущается позиция, смысл(по любой функции) - тогда взросло. А когда непонятно - долго и цели или конца беседы, действий не видно, тогда и воспринимается - не взросло.


 
8 Вер 2010 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕВЛФ
Калининград

Дописів: 165
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

У меня сын Дон -Кихот, у него 4 В. (Августин. Он сам себя определял, он умный очень, знаю, что првильно) Так оне в не похож на ребенка.
Он запросто захотел, и поехал в Америку, практически в никуда на 3 месяца. Решения очень взрослые. Размышляет по возрослому!

И с 15 лет сам себе Режиссер, учиться в Москве в институе. Вернее уже закончил. Ему 20 лет, а он уже закончил институт!!!
Взрослый и умный мальчик по Жизни!! Всего добьется, чего хочет!! Сто пудово!!!

Только хочет мало правда ))) Только отдыхать, веселиться, и чутьчуть работать ))) Но для Альфы это нормально )))))))))
Но в веселиться он маскак ))), за год, без денег, отдохнул на Селигере, поехал на месяц с девочкой в Крым.

Решает слету и делает слету, и не парится!!!

ЧИ мощная, притчем с 1 Л, так вообще уверенный в себе и своих решениях!! И даже с 4 В.

 
8 Вер 2010 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:28 Mariquita писав(ла):
вот мне тоже 2ка кажется взрослой

2-ка взрослая. А что касается единицы, то от нее у меня странное впечатление в плане взрослости.
8 Сен 2010 11:41 Kapri писав(ла):
Может быть есть связь с четверкой?
Для меня когда логично с четкими выводами, когда ощущается позиция, смысл(по любой функции) - тогда взросло. А когда непонятно - долго и цели или конца беседы, действий не видно, тогда и воспринимается - не взросло.


интересное определение взрослости. По результату?
иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 11:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕВЛФ
Калининград

Дописів: 165
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Меня из за 1Э принимают за ребенка, потому что баловаюсь, хихикаю, лыблюсь, ржу )))) Короче вытовряю все что непопадя без стеснения )))

 
8 Вер 2010 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 25%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 11:48 Asana писав(ла):
интересное определение взрослости. По результату?

Скорее, по осознанности того, в чем уверен. И умелом его использовании.
8 Сен 2010 11:41 Kapri писав(ла):
Для меня, когда логично с четкими выводами, когда ощущается позиция, смысл(по любой функции) - тогда взросло.

А уж позицию(1-ю) можно подкрепить логически, физически, эмоционально или волевым методом(2-ая).
Или, как вариант, взрослости - человек регулирует свои желания, эмоции, выкладки, действия(1-ую) ориентируясь на ощущения, которые приходят от второй.
У меня так бывает.




 
8 Вер 2010 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 12:35 Kapri писав(ла):
Скорее, по осознанности того в чем уверен. И умелом его использовании.

А уж позицию(1-ю) можно подкрепить логически, физически, эмоционально или волевым методом(2-ая).
Или, как вариант, взрослости - человек регулирует свои желания, эмоции, выкладки, действия(1-ую) ориентируясь на ощущения, которые приходят от второй.
У меня так бывает.




осознанность не связана ни с какими функциями, а вот уверенность ( касающаяся чего бы то ни было) все-таки больше характерна для высоких воль.

иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 12:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 0
Анкета
Лист

8 Сен 2010 13:40 Asana писав(ла):
осознанность не связана ни с какими функциями, а вот уверенность ( касающаяся чего бы то ни было) все-таки больше характерна для высоких воль.



Asana, у меня 4В - но если я в чем то уверена - меня фиг с этого сдвинешь.

Может это не к функциям, а к компетентности?
Т. е. - точно знаешь - и уверен.

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
8 Вер 2010 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 795
Флуд: 5%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 12:46 sozertzatel_1 писав(ла):
Asana, у меня 4В - но если я в чем то уверена - меня фиг с этого сдвинешь.

Может это не к функциям, а к компетентности?
Т. е. - точно знаешь - и уверен.


4я функция все равно результативная, и не очень любит сомневаться и заморачиваться.
Про компетентность я не поняла о чем Вы.
Буду рада, если поясните.
Я просто скорее писала о том, что не уверена ( опять же - не уверена), что степень взрослости связана со степенью уверенности.
иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
 
8 Вер 2010 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kapri
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 8
Порушень: 1
Флуд: 25%
Анкета
Лист

8 Сен 2010 12:40 Asana писав(ла):
осознанность не связана ни с какими функциями, а вот уверенность ( касающаяся чего бы то ни было) все-таки больше характерна для высоких воль.



Не думаю.
Уверенность и наличие своей позиции характерны для любой первой функции.
И если человек умеет экологично донести свою позицию, то я расцениваю это, как проявление взрослости(собственно, я об этом и сказала раньше. Нет?)
*экологично т.е.
логика - не считает всех вокруг дураками
эмоция - не истерит
воля - не продавливает
физика -...)не знаю, как сказать(понимание/ощущение есть, а назвать не получается).


 
8 Вер 2010 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dusja
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 30
Анкета
Лист

8 Сен 2010 12:28 Asana писав(ла):
Душа, а продолжите свою идею про логику и эмоцию - очень интересно.


Я Дуся!
4 Логика - так и называется "школяр", но он скорее первоклашка, который с разинутым ртом слушает, что ему уилка рассказывает
3 Л - старшеклассник, который уже ничему не верит, все ниспровергает, со всем спорит - но при этом просыпается в холодном поту при мысли, что он ничего не знает и на экзамене не сможет сказать ни слова.
2 Логика - молодой исследователь, ему все интересно, он готов защищать свои идеи и выслушивать чужие, усваивать новую информацию и терпеливо объяснять азы студентам.
1 Л - академик, он давно сформировал свои научные взгляды. Может вам их изложить с высокой трибуны. Может снисходительно послушать, о чем там молодежь ломает копья .
Ну примерно так.
Эмоцию я как-то хуже понимаю, мне "сверху" плохо видно, как другие Эмоции себя ощущают.
Могу про Физику продолжить:
2 Ф - молодой взрослый человек, полный сил, энергии и здоровой сексуальности; работать приходится много - семья, маленькие дети, надо строить карьеру, зарабатывать, покупать дом, машину, строить дачу.
1 Ф - зрелый человек, материальная база есть, можно отдохнуть и спокойно вкусить радости жизни, смаковать, так сказать. Вкусы сформировались, он наслаждается оттенками удовольствий.


2 відвідувача подякували Dusja за цей допис
 
8 Вер 2010 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 15:43




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор