Ух ты.. сколько вопросов накидали, отвечу на все по порядку))
Для меня очень важным открытием стало то, что у меня 3В. Стала изучать эту «язву», научилась отслеживать моменты, когда она проявляется. Что теперь я с гордостью могу сказать, что иногда мне даже удается остановить этот невыносимый процесс словами: «Так! Стоп! Это тройка шалит!»
Для меня это была бы неприятная ситуация. Мне кажется, что третьивольники все таки больше других зависят от мнения окружающих. Или точнее сказать – оценивают себя через то, как их оценивают другие. В данном примере игнор моего поста, я бы восприняла как игнор меня лично.
Без конкретного примера трудно дать ответ. Может раздражать и «не хочу» и «не могу», и наоборот к обеим формулировкам можно отнестись спокойно. Все зависит от ситуации и человека, который это говорит и как он это говорит.
Меня всегда обижал только ТОН обращения.
Этот вопрос чем-то похож на вопрос Асаны про игнор))) Благодарность воспринимаю с благодарность))) Ощущаю какую-то поддержку от человека
Аня, а тогда такой вопрос..
Ты используешь 3В как инструмент, то есть пользуешься его чувствительностью, и со временем, конечно, ее повышаешь - эту чувствительность.
Инструмент отттачивается.
Но ведь побочным результатом этого будет и увеличение уязвимости, так?
То есть, ты движешься в другую сторону?
В то время, как большинство троек, осознанно или нет, стараются подтянуться до пофигизма двоек, у тебя, получается, идет обратный процесс?
Надеюсь, я тебя вопросом не задела? Если что, можешь мне в личку ответить, мне действительно ответ интересен... опять же, сравниваю со своей тройкой...
)))))))) Классно!
Надо только отфотошопить.. банки пустые обрезать, белье..
Ага))) есть такое.
Пришла, сказала что-то, и все.. разговор оборвался.
Видимо, результативной Логике сложнее дать понять, что нуждается в ответе.
Приходится задавать вопрос - прямо.
Я так же сдерживаю свою 3Ф)))))
Полина, у меня вопрос созрел в ответ. Вот к примеру, боксер оттачивает свое мастерство и выигрывает соревнования все более высокого уровня, означает ли это что он и в жизни всем личико портит?
Вот как раз на рекламных все отчищено и отгламурено...
Та картинка живая и реальная, но я все ж заметила.
Очень зорко замечаю подобное.
Муж иногда воет от такой моей придирчивости. Когда куда-то собираемся и он оденется как ему удобно, а я критикую что что-то там не сочетается и что-то к чему-то не подходит или еще что-то такое...
Не знаю как бы подобное воспринимал бы 2Ф.
Хотелось чтоб лояльнее или с пониманием...потому что быть к такому пофигистичной я может и могу пытаться, но до определенных пределов.
Мне картинка понравилась, и автор, и его мотоцикл))))) цвета подобраны, стиль.. ))))) и сразу появилось желание чуть-чуть ее улучшить))))))
Не понравилась бы, я бы просто мимо прошла, не заметив.
Мой 2Ф уже давно к этому привык. Дает себя улучшать, если только не слишком.
Советуется по поводу внешности, прически, одежды и т.п. Хотя и сам разбирается неплохо.
Полина, я не повышаю уязвимость - выше и так некуда.
Я учусь ее использовать осознанно и во благо, в том числе и в мое финансовое благо:-)
а про побочные эффекты ты знаешь не хуже меня, как эзотерик. Кому много дано, с того больше спросится.
3В, интересна ли вам нижеследующая статья о нюансах проявлений желаний и вообще разных рефлексий?
Мне показалась интересной именно для процессонных Воль, но может и остальным тоже.
Мне кажется, что она перекликается и с недавним разговором о том что люди в себе иногда нечто ощущают как гнусное и плохое.
Захотелось поделиться
"Компенсация возникает, когда есть подавление неосознаваемых желаний, импульсов, порывов. Человек не понимая себя, не понимая своей природы, хочет всегда быть хорошим, правильным и начинает подавлять то, что он считает неприличным, постыдным, некрасивым. Он без понимания подавляет часть себя и культивирует то, что ему кажется достойным внимания окружающих. Когда есть подавление, возникает компенсация.
Человек хотел быть добрым, щедрым, он развивал эти качества, у него это даже получалось - его компенсацией будет жадность. Другой старался экономить, лишнего не тратить, урезал свои желания – в качестве компенсации он будет излишне тратить деньги. Если кто-то подавлял сексуальную энергию – он станет одержим сексом. Где бы человек не исказил свою энергию, то есть, если он не занимался тем, чем хотел - он станет одержим именно этим. Осознает ли человек то, что искажает свою энергию или не осознает, позволяет ли проявиться компенсации или не позволяет - она исподволь все равно проникает в его поведение, в его фантазии, в его разговоры.
Поэтому основная задача человека - это быть тем, кем он есть, встретиться с самим собой. Если существует подавление, значит обязательно будет возникать компенсация. И человек может наблюдать, как работает этот механизм. Будучи к себе внимательным он может увидеть, что если он чего-то боялся, что-то не хотел делать, что-то избегал, подавлял, то в следующем моменте он обязательно будет делать что-то противоположное. И так из одной крайней точки в другую.
Если человек окончательно подавленный, урезанный в своей энергии, тогда он, практически парализован в своих желаниях, в жизни - он «мертв». Если у него есть только подавление, без компенсационной части – он «умер» ровно настолько, насколько у него нет компенсации. Потому что компенсация – это показатель живости. Она не против, она говорит о том, что человек еще живой, что он еще можете выйти из своей ограниченности и замкнутости, что он еще не весь психический процесс жестко контролирует, и поэтому у него возникают компенсационные вещи. Если же подавление своих порывов, импульсов, желаний «капитальное», то человек «умирает» раньше смерти, он становится мертвым еще при жизни…
Компенсация – это живость, это показатель, что сколько бы человек ни урезал себя, у него еще есть живая энергия, которая не будет находиться в таком подавленном состоянии, а будет вырываться из-под контроля и заставлять его делать такие вещи, которые он никогда бы не согласился сделать добровольно. Эта живая энергия заставляет его жить, и компенсация – это только показатель живости, показатель того, что не вся энергия подвержена контролированию.
На любое искажение или подавление энергии всегда будет компенсация. И, если наблюдать свои подавления и компенсаторные проявления, то можно увидеть целостную картину. Компенсация – это баланс.
"
Ну да, забавная статья. Где-то наверное есть какой-то баланс.
Но к текстам/статьям/учениям отношусь скептически - они ничего не меняют. А заниматься самообманом очень не хочется.
Если извлекать без фанатизма полезное зерно, то в какой-то мере много чего может пригодиться...
Мне как 2В статья понравилась и лишний раз укрепила мою позицию, которая и естественна была до того и тут нашла отклик и было интересно находится ли отклик у 3В.
А как Вы определили что это система самовнушения?
А вера в Бога тоже система самовнушения?
И где именно реально-материально-осязаемо сенсорно и физически существует соционика и психософия?
Соционика и психософия еще не признаны как науки и это по объективным причинам.
Много знаю людей, которые утверждают что на них соционика и психейога не работают
Причем это не маргиналы, а вполне реализованные и благополучные люди.
Ну я делаю выводы лично для себя. Я вижу - работает (возможно ошибаюсь, не суть)
Вера (любая) - это самовнушение. Она именно тем и отличается от Знания, что не имеет подтверждения. Я бы написал поболее, но это будет не совсем полит корректно.
В упор не вижу где хоть капля в приведенной статье внушений каких-то и призыв верить во что-то.
Там совершенно четко и предельно логично подробно на основе отдельных психологических методик осознавания даны психологические советы и проведен анализ....
И вообще-то все соционические подтверждения субъективны и не общи пока что. Пока что в серьезных научных зарегистрированных официально изданиях именно как научные ничего достоверно не подтверждено.
Я работаю в научном учреждении и как принято излагать факты и иссследования в науке имею ясное представление.
Но больше процессировать по Логике не имею желания
Мне было интересно отзывается ли у 3В суть описанного, поскольку у меня отозвалось.
Вижу что у Бальзака-Андерсена не особо отзывается, но спасибо за мнение
Да, Ань, мне прояснили уже.)))
Ну и, собственно, меня интересовала аналогия с 3Ф - как раз в связи с эзотерикой.
Я разобралась, более-менее.
Да знаю, в том-то и дело..
Сейчас все-таки напишу тебе в личку.
ну по сути все верно, но сложно и путано изложено.
Согласна с тем, что если в терапии человек приходит с идеей переделать себя, то эта идея не помогает, а мешает работе.
Терапевт так или иначе дает послание клиенту " просто побудь с этим", просто не подавляй себя, просто дай в терапии выход тому что есть ( уже имеющейся тенденции).
И это всегда работает.
а вот с собой бороться бесполезно - это ж бороться против себя.
Мне показалось что изложено предельно или оптимально кратко и просто и в то же время с разъяснением подробным, не оставляющим вопросов, поскольку все ясно.
О том, что недостатки и гнусности идут как компенсации и свидетельствуют что человек живой... Именно то, что я ранее писала в другой теме о 3В как свой изначальный и естественный подход.
Наверное это исчерпывающее для 2В...поскольку задачи 3В наверное как раз все равно более подробно и придирчиво и чувствительно рассматривать нюансы по Воле и по проявлением в социуме и отношениях и в своем отношении к себе и людям и иначе 3ка не была бы 3кой.
Лена, думаю здесь играет роль и логика, и воля тоже.
Вот последняя фраза - акцент на том, что компенсации ( гнусности) показатель потенциала и живости. Это возможно так. То есть это так, но мне важнее не это.
Важнее быть любимой и принятой с гнусностями)))
Так в том то и дело, что тебя ж принимают и при этом говорят, что ты просто ЖИВАЯ и ЛЮБИМАЯ, а не гнусная
Именно гнусность ни в тебе и ни в себе не видят.
А если даже обижаются и сердятся и говорят о недостатках и на эмоциях и со злостью иногда, то не от того, что видят гнусность в тебе, а от того, что просто самим больно от такого прикасания к тебе, но хоть и больно бывает и есть протест против чего-то конкретного задевающего, но ты вся нужна все равно и тебя не переделывают, а любят и принимают же раз все равно с тобой и причем не просто так а даже очень близко.
Дает себя улучшать, если только не слишком.