8 Сен 2010 17:17 Al_Capone писав(ла): Не о том Вы пишете, что были уверены, потому что знали, что решите ваши проблемы при помощи других людей. Неважно на чем основывалась ваша уверенность - на своих способностях или на умении решать проблемы с помощью других людей - главное: вы были уверены, что достигнете результата(и достигли его, насколько я понял).
Речь шла о другом...
О чем? Я ж говорила, что я тупая ))) Объясните!! Подумаю....
8 Сен 2010 16:15 toterm писав(ла): Я могу привести тебе один пример. Вот из телека. Из 100 человек, которые были уверенны в своих способностях и начали покорять шоу бизнес, чего-то достигал только один. Все были уверены, что смогут...но у этой Веры не было основания...результат...много поломанных судеб...
Ключевое слово "реальных", но реально то оценивают немногие. Кто-то переоценивает, кто-то недооценивает
офф: Сереж, я не очень поняла о чем ты и к чему.
И для чего
То ли споришь, то ли сам с собой разговариваешь.
То ли сочувствуешь поломанным судьбам
--- ---
Переоценка своих реальных способностей называется самонадеянностью(иногда, необоснованной самоуверенностью).
--- --- Al_Capone , о какой теме идет речь?
8 Сен 2010 20:29 Kapri писав(ла): офф: Сереж, я не очень поняла о чем ты и к чему.
И для чего
То ли споришь, то ли сам с собой разговариваешь.
То ли сочувствуешь поломанным судьбам
--- ---
Переоценка своих реальных способностей называется самонадеянностью(иногда, необоснованной самоуверенностью).
--- ---
Я тоже обыгрываю корень уверенность-вера. Когда есть вера, то доказательства подбираются под нее.
8 Сен 2010 17:30 Al_Capone писав(ла): Говорилось о том, что человек не может реально оценить свои способности, и его уверенность не подтверждается достижением положительного результата.
А вы пишете, что осознаете, что не понимаете в деле, но с помощью людей добиваетесь нужного результата.
Так или иначе, итоговый результат - далеко не показатель реальных способностей...
Так ничего и не поняла )))Ну да ладно ))Отвечу все равно )))
Достижение Итогого результата, не связано или может быть не связано с тем, насколько он оценивал свои способности, и был уверен или неуверен в результате.)
Бывает ещё и везение ))), авантюризм, удача, помощь других людей, авантюризм других людей, а ещё протекция для кого то, продвигание родственника, знакомого, а так же просто чей то обман, и ваше оценивание способности, желание тут вообще побоку ))) и т.п и т.д
Ах моя призамечательная ЧИ (*глажу себя по голове)
Именно желание, Хотение, Энергия Хотения все таки быстрее может продвинуть к Итого какому то.)) Не обязательно положительному.
Все что ниделается, (имеется в виду делается ) все к лучшему!!
Отрицательный результат-это тоже результат. Это опыт, знания, новая ступенька к какому то Новому Хотению, желанию, Достижению. Или нехотению, а нахождению новой цели!
И тут все равно есть у тебя способности вот прям сейчас, они могут оказаться ВДРУГ. Ты о них не подозревал!!
Потому что ты просто Умеешь Хотеть, и методом тыка, стремясь к своим Хотениям, МЕЧТАМ (если хотите)))(там получилось, а там нет, ты можешь делать выбор) и в Итоге все таки найдешь свое призвание, прийдешь к удовлетворительному Именно тебя Результату!!!
Типа так )))
Итого- Главное в нашей Жизни уметь Хотеть.
И! Чем больше ты себе планку ставишь, а не смотря на твои способности и уверенности в них, тем больше ты достигеншь!!
Ничего не хотя, и не продвигаясь, ты не нарабатываешь опыт, пониманяи, знания что тебе надо, что можешь, почему не получилось, не сомысливаешь везения, и какие варианты развития ситуации могут быть и т.п
Не осмысливаешь результы. И положительные и Отрицательные.
Надеюсь понятно написала мысль.)Прошу прощения, если сумбурновато ))
***********
Кстати Этим Мысли мне все отточил муж с 3 В. Он как то уверил меня, в моей силе 2 В, и что все реально, если Хотеть!!
9 Сен 2010 11:01 Al_Capone писав(ла): Спасибо за мнение
Я об этом и толкую. Реальные способности, зачастую, оказываются абсолютно неважны, когда есть желание(уверенность, "хотелка" - называйте как угодно) достичь чего-то в жизни.
Поэтому, на мой взгляд, гораздо важнее быть уверенным в себе, в достижении успеха, чем обладать какими-то потенциальными(нераскрытыми) возможностями...
Ух ты! У нас оказывается с вами одно мнение )))Классно
8 Сен 2010 20:48 toterm писав(ла): Я тоже обыгрываю корень уверенность-вера. Когда есть вера, то доказательства подбираются под нее.
У меня просьба.
Высказывая свои мысли не используй, пожалуйста, мои сообщения, в том случае, когда не понимаешь(лексически) их содержания.
Мне не нравится то, что получается в результате твоего испорченного телефона.
А объяснять и уточнять слишком долго.
-- --
Люди реально _верят_ потому, что чувствуют уверенность.
И реально уверены, потому, что верят - не одно и тоже.
Совсем-совсем разные смыслы, хоть и, звучат, похоже.
ЗЫ: Я никоим образом не спорю сейчас о том, какое из утверждений верное.
Обещаю хозяевам темы больше в ней "не мусорить") 1 відвідувач подякували Kapri за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Эх, Yo-Yo и Al_Capone цепанул по-хорошему ваш диалог, особенно резюмирующая все фраза:
"Реальные способности, зачастую, оказываются абсолютно неважны, когда есть желание(уверенность, "хотелка" - называйте как угодно) достичь чего-то в жизни."
вот трагично даже как-то ей-богу, когда люди реально умнички, с большими способностями но которые почему-то лишены этой уверенности соответственно достигают меньше чем могли бы. а уверенными быть в школе и вузе например не учат. умный ребеночек в школе, послушный, проблем не создает, а что он внутри патологически не уверен, никто не догадывается. в итоге потом он не может состояться лично и профессионально. это о том, что я наблюдаю. и от чего бешусь.
а теперь о ранее обсуждаемом здесь же: что дескать если не веришь в успех нельзя его добиться. можно. но колоссальнейшими усилиями. вот мне часто приходиться действовать не веря в собственный успех, вопреки своей неуверенности, через дрожь в коленках и т п. В итоге - цель-то достигается, за меня радуются, а я эмоционально вымотана и не могу обрадоваться ей даже. ))) А чтобы я действовала, вообще ни капли не сомневаясь в успехе, я даже не припомню такого.
Вопрос- Вы разговариваете на улице и вобще сами с собой. Не в самом себе, а именно в голос, но когда нет рядом никого.
Вот заметила, что есть люди которые идут и разговаривают. У меня муж ЛФВЭ сам такой спокойный, не разговорчивый. А бывает что то произошло, и в думах весь, размышляет, и идет и руками ещё может махать разговаривая.))Возмущаться )))Размышлять чего то...))
20 Сен 2010 11:48 Yo-Yo писав(ла): Вопрос- Вы разговариваете на улице и вобще сами с собой. Не в самом себе, а именно в голос, но когда нет рядом никого.
Вот заметила, что есть люди которые идут и разговаривают. У меня муж ЛФВЭ сам такой спокойный, не разговорчивый. А бывает что то произошло, и в думах весь, размышляет, и идет и руками ещё может махать разговаривая.))Возмущаться )))Размышлять чего то...))
Мне кажется, что этому подвержены белые логики. Часто замечаю за Донами и Робами, что они спорят со своими "внутренними демонами" 2 відвідувача подякували Rassvet за цей допис
20 Сен 2010 11:11 Rassvet писав(ла): Мне кажется, что этому подвержены белые логики. Часто замечаю за Донами и Робами, что они спорят со своими "внутренними демонами"
Напочку видела разговаривающую сам с собой.
Из психологии читала, что типа неуверенные в себе люди, могут разговаривать. Типа советуются, и принимают решение, согласовывают сами с собой, дают добро, и как буд то этим уверенность себе придают!! Сам себе дает поддержку!!
20 Сен 2010 10:48 Yo-Yo писав(ла): Вопрос- Вы разговариваете на улице и вобще сами с собой. Не в самом себе, а именно в голос, но когда нет рядом никого.
Вот заметила, что есть люди которые идут и разговаривают. У меня муж ЛФВЭ сам такой спокойный, не разговорчивый. А бывает что то произошло, и в думах весь, размышляет, и идет и руками ещё может махать разговаривая.))Возмущаться )))Размышлять чего то...))
Снежана, а муж-Роб?
у меня папа муж с первой логикой так же делает иногда. Воля у него 4. иногда лучший способ нажить врагов - просто быть собой
20 Сен 2010 11:21 Yo-Yo писав(ла): Напочку видела разговаривающую сам с собой.
Из психологии читала, что типа неуверенные в себе люди, могут разговаривать. Типа советуются, и принимают решение, согласовывают сами с собой, дают добро, и как буд то этим уверенность себе придают!! Сам себе дает поддержку!!
Поэтому и спрашиваю у 3 В!
Сами с собой разговаривают люди одинокие, когда поговорить не с кем, или чем-то очень увлеченные. Начальник 4В Драйзер постоянно когда работает, что-то бубнит в нос. Напка 2В домосед тож сама с собой постоянно общается. И вообще, почему бы и не побеседовать с хорошим человеком? 2 відвідувача подякували prosto_serg за цей допис
И уж поговорить ему есть с кем, тем более с моей 3 Л, можно разговаривтаь очень долго ))Только не хочет много разговаривать ))А вот сам с собой пожалуйста. Но он не специально, оно само собой у него так получается. Он не замечает как бы... оно автоматически.
20 Сен 2010 12:58 Yo-Yo писав(ла): А вот сам с собой пожалуйста. Но он не специально, оно само собой у него так получается. Он не замечает как бы... оно автоматически.
Как говорит мой папа - Роб, когда я "ловлю" его за этим занятием: "Люблю поспорить с умным человеком" 4 відвідувача подякували Rassvet за цей допис
я могу разговаривать иногда, но про себя: представляю разговоры гипотетические с кем-то, и что я отвечу и как (то есть это типа разговоры гипотетические. в режиме БИ))..при этом у меня куча поверьте знакомых и потрындеть всегда найду с кем. Не знаю от чего это... 1 відвідувач подякували ada_u за цей допис
13 Июл 2010 20:28 En_llact писав(ла): А насколько вообще для 3В свойственно хвастовство? Или наоборот, для 3В абсолютно всегда свойственна скромность? Или просто 3В у экстра- и интровертов проявляется по разному, ТЕ одни хвастаются, а другие тихо молчат?
И еще - станет ли базовый ЧИ с 3В хвастаться во всеуслышание своей исключительностью, непохожестью на других и т.д., или это для всех ЧИ свойственно, и от положения воли совсем не зависит?
3-я воля склонная к любому пиару..именно они являются лучшими продавцами..они могут "распиарить", расхвалить кого-угодно, в том числе и себя...))) 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
27 Сен 2010 13:11 Selena000 писав(ла): 3-я воля склонная к любому пиару..именно они являются лучшими продавцами..они могут "распиарить", расхвалить кого-угодно, в том числе и себя...)))
Не думаю, что это связано хоть как-то с положением Воли. Скорее относится к информационному метаболизму.
Я себя хвалить не умею совершенно. И пиариться не вижу причин. 1 відвідувач подякували Yoshkin_Kot за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
3В, для вас характерны повелительные интонации в общении или диалоге? я не имею ввиду какое-то сознательное командование или желание показать, "кто здесь хозяин", возможно, непроизвольное?
речь о личном общении и соответствующей диситанции, естественно. Нормы этикета никто не отменял
30 Сен 2010 05:13 ada_u писав(ла): 3В, для вас характерны повелительные интонации в общении или диалоге? я не имею ввиду какое-то сознательное командование или желание показать, "кто здесь хозяин", возможно, непроизвольное?
речь о личном общении и соответствующей диситанции, естественно. Нормы этикета никто не отменял
у меня бывает, но я списывала на диклматимность и аристократизм. У моей подруги Бальки с 3В и у мужа с 3В( двойной Дюма) этого нет. «трещина, расколовшая весь мир и прошедшая сквозь сердце поэта», — в них и заключается сущность того, что сам поэт называл декадансом(С)
30 Сен 2010 06:13 ada_u писав(ла): 3В, для вас характерны повелительные интонации в общении или диалоге? я не имею ввиду какое-то сознательное командование или желание показать, "кто здесь хозяин", возможно, непроизвольное?
речь о личном общении и соответствующей диситанции, естественно. Нормы этикета никто не отменял
Непроизвольное - никогда.
Если злюсь - возможно. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
30 Сен 2010 06:13 ada_u писав(ла): 3В, для вас характерны повелительные интонации в общении или диалоге? я не имею ввиду какое-то сознательное командование или желание показать, "кто здесь хозяин", возможно, непроизвольное?
речь о личном общении и соответствующей диситанции, естественно. Нормы этикета никто не отменял
тонкий момент. а что считать "повелительными"? "ну идите уже в конце концов гулять!" через час сборов - повелительные или умоляющие?
повелительное я имею ввиду: часто замечаю что-то типа "иди", "ешь", "вставай", причем без налета желания именно командовать или превосходства, а как-то довольно естественно и между делом (?). Хотелось узнать, характерно ли это для 3В или просто личные особенности воспитания человека и привычка?