О-о-о-о-очень много. Максов и Жуков - особенно.
Наверное, даже Максов больше.. Не, даже нам не стоит этого делать)))
Вощем, правило такое: говорить ЧС-нику ЛФВЭ, что он - не лидер, категорически не рекомендуется.. если у вас еще есть какие-то планы на эту жизнь. Только лаской))))
А какое сочетание то с Бетанской аристократией и классификацией общества)) С учетом ихнего взгляда не иерархию, + 3В.
Ага, ну Вам, как этику, думаю всё и так понятно.
Я тоже знаю нескольких человек с ЧЛ в эго 2Ф3В, которым руковоство и лидерство, по крайней мере в работе и карьере, были очень значимы и важны и утеря позиций, уход с высоких постов, по крайней мере мужчине-Платону были нелегкими и вызывающими апатию и депрессию, хоть он и пытался держаться.
Что касается Сталина и Платонов, то вот от одного Платона я еще в самом начале общения подметила выделение личности Сталина и это было, конечно же, не оправдание и не симпатия к нему, а просто интерес к личности и в любом случае не безразличие (в отличие от меня ). Может что-то ощущал близкое хоть как фигура историческая и не нравился он.
Он сказал так о нем тогда:
"А мое отношение к Сталину не имеет ничего общего с уважением в общепринятом смысле слова. Это скорее похоже (в каком-то смысле) на отношение к сильному и жестокому хищнику в джунглях: им даже можно залюбоваться - но все равно он зверь (и общаться с ним лучше через прицел).
Вообще, я полагаю, нам (а особенно историкам) следует быть максимально точными и объективными - а от эмоциональных оценок воздерживаться. Можно оценивать (судить) человека на одной с тобой социальной ступеньке, а выше и ниже - кто знает, какими были бы мы сами? (это не в оправдание Сталину, не надо понимать превратно )
"
Он еще раз как-то пытался рассказать свое мнение о фигуре Сталина и его роли в сравнеии с Лениным и Николаем II, но как-то не удалось... Попробую еще порасспросить
Мне это интересно стало с точки зрения ПЙ
Да и в целом.. вся энергетика ЛФВЭ - энергетика воина.
От ЛФВЭ часто можно услышать, что его зона комфорта - война. Или хотя бы ситуация жесткого выживания.
Передернуть затвор. Выстрелить. Защитить свою территорию. Отразить нападение. Победить.
Раньше я думала, что это характерно только для сенсоров беты.. но недавно услышала то же самое, слово в слово, от Штирлица-ЛФВЭ.
Сталин - фигура слишком масштабная, чтобы его можно было описать словами "симпатичен-несимпатичен".. поэтому дискуссию начинать не хочется.
Лолита хорошо написала об этом.)
Но. Таки агапэ я в нем вижу.. и в результате чувства оказываются смешанными.
Ну может я не очень хорошо знаю, но для Бальзака-Платона вряд ли зона комфорта и притяжения - война... Но таки да, он не избегает острых ситуаций и не уходит в сторону и не сваливает борьбу на других, хоть может в рукопашную не полезет на рожон. И была ситуация у него именно необходимости защищать свою территорию и имущество и дом от посягательства одной организации. Это было противостояние группы жителей и семей против этой влиятельной силы, причем с Жуковым во главе. Было очень остро и непросто там тогда. И Платон был мобилизован, может даже и ощущал некий драйв борьбы как и когда-то в ситуации выборов-2004 у нас. Когда я ему задала несколько его цепляющих вопросов об отношениях и может частично затрагивающие уязвимости 3В, то он мне так и сказал, что на эти вопросы он будет отвечать "после войны". То есть эта мобилизация была прежде всего тогда. Главным. И может он тогда горел этой борьбой и эмоционально. И у него есть интерес к оружию - и холодному и огнестрельному и даже есть дома и отношение к оружию здравомыслящее, не бравирующее.
А что касается моего агапе со Сталиным, то именно он для меня как-то просто далек и абстрактен все ж таки, я не так много им интересовалась, просто общевитающие сведения и мнения впитала и всеобщее осуждение деятельностью, не задумываясь, и еще читала заметки его дочери... Когда-то на форуме была тема как бы тоже типировочная и там надо было выбрать(пусть условно) кто лучший, средний и худший из Сталина, Ленина, царя Николая.
Вот она
Я там попала в 3ю группу, а Платон в 1ю...хоть поначалу даже как бы стеснялся прямо сказать
Вот именно тогда он пообещал мнение свое обосновать, но помешали несколько обстоятельств...
АПД. По ходу написания и перечитывания, то даже и для Бальзака-Платона соглашаюсь уже, что тип ЛФВЭ дает энергетику воина. Потому что и на работе у него бывало жарко как в боях и были вовлекающие его плотно противостояния. Другое дело, что сейчас он уже даже и подустал от такого напряга карьерного движения, тем более что там были очень иногда неприятные ситуации, когда ему как топ-менеджеру ставили такие вилки - "ты топ, но решать будешь от сих до сих" и в ответ на его вопрос - "а зачем тебе тогда я?" получал такое "а чтобы отвечать за то, что я наруковожу"... О таком он сказал, что очень емкой отражающей его отношение-состояние есть фраза "кулаки сжимаются от воспоминаний". Это я привожу как подверждения таки его воинственным реакциям на жизнь и обстоятельства
И правда, есть такой талант. Положительное свойство тройки - высокая чувствительность - это позволяет собирать кучу информации и замечать выходы там, где другие ничего не видят. Работа по тройке вообще очень информативна в плане узнавания себя и мира, так что лично я не упускаю случая свою 3В потрепать
какая фраза? А!!! не пишите - там слово плохое)) я фильм не смотрю вообще - так, урывками.
и сегодня как раз включила в тот момент, когда Достоевский разговаривал с Тургеневым.
тоже о-очень по -третьевольному) А интересно он кто по ПЙ типу?
Это смотря что в связке. Очень немало важно что после воли стоит. Тоесть *ФВ* *ЛВ* *ЭВ* - это очень разное процессирование по воле будет.
Говорим о *ФВ*. Тут ещё играет роль где ЧС расположена в модели А и гендерные стереотипы. Женщины *ФВ* несколько могут отличаться от мужчин *ФВ* в процессировании.
По моим скромным наблюдениям, у кого ЧС в осознаном блоке.
3В комплекте со 2Ф, оружием для получения ощущения уверенности в себе могут стать физические качества, материальные блага и прочая Ф. И для любой комбинации с 3В характерно позиционирование себя в мире за счет противопоставления себя кому-то или чему-то.
Под этими словами могу полностью подписаться, человек будет процессировать в первую очередь по Ф, доказываеся своей В, все это напрямую свяазано с материальном миром, т.е. - внешность, недвижимость, одежда, состояние. Но тут только нету неудовлатворенности и неуверенности по этим вопросам как у 3Ф, тут человек доказывает именно по В, тоесть. Вот она может и самодостаточней меня, зато я сильнее, красивее, одеваюсь лучше и вообще идеал просто. Ну в основном всё на вышостоящии функции идёт, к примеру на Э и Ф.
Особое интересное сочетние это у неценностных ЧС-ников, ролевых, болевых. Как по мне это только усиливает болевую, ролевую. И по ним, если человек не будет, скажем так, стремиться к гармонии, по-больше неадеквата будет.
Может где-то утрированно, думаю, при достаточном пониманием себя, самовоспитании, да и вообще, при уважании к окружающим всё не столько запущенно, но чтобы было понятней, написал несколько преувеличенно.
вот мне так нравится как Вы пишите о 3В - согласна со всем, кроме выводов. В противопоставлении нет никакого неадеквата. Это единственный способ тройки заявить о себе. Не самовоспитание - выход, а сампринятие.
Вы немного не поняли мне кажется. Я не сказал что в противопоставлениях есть неадекват, всё тройки процессируют, от неудовлетворения.
Я говорил, что неадекват может быть в весьма нехарактерных сочетаниях, как мне кажется.
На истину не претендую.
Но есть пару примеров, как у людей происходили весьма необычные вещи, когда болевого ЧЭ была 1Э, и когда у болевого ЧС был сочетание *ФВ*.
Если за себя рассписываться, мне раньше безумно сложно было противопоставлять себя по *ФВ* с неценностной ЧС, да ещё и маломерной. Это очень, очень изматывает. Но всё равно процессировать нужно, вот это плохо и думаю со стороны выглядеть неадекватно.
А вот как болевым - могу рассказать про известного Достика/Робика Чака Паланика, который и написал Бойцовский клуб.
Черный сеснорам противопоставлять себя по *ФВ* легче.
Интересная мысля.
Но почему бы не противопоставлять себя по первой функции? я больше противопоставляю себя по первой функции 9 по эмоции), чем по логике. Ведь 2я- функция - это ВЫ+.
А первая очень категоричная.
А Вы по эмоции процессируете?
Я взял из того, что Василенко описывает. Где-то Вера Новикова писала, про ФЛВЭ. Что процесс по воле подхватывает 2Л, и начинались долгие рассуждения на тему покупки телевизора.
Не рассписываюсь про всех *ЛВ* но думаю что-то похожее должно быть. По воле процесс с логикой не вяжется?
Расскажите, пожалуйста, у кого есть примеры из жизни, как выглядит процесс между 2В и 3В, как 2В выглядит для 3В.
Мысли вслух. Не по теме.
То, что все люди разные и каждый имеет право быть каким угодно, и переделывать людей глупо и бессмысленно, это я давно поняла.
А вчера пришла к выводу, что нет не только плохих-хороших людей, но и правильных-неправильных решений. Т.е. в какой-то определенной ситуации один примет одно решение, другой - другое, для каждого свое решение будет правильным. Мало того, в похожих ситуациях, один человек тоже может поступать по-разному.
Часто, делая выбор, невозможно предугадать абсолютно все последствия. Поэтому это просто выбор, просто решение, абсолютно правильным или не правильным оно быть не может. Жизнь - не математическая задачка, где возможен единственный верный ответ.
И чувствительность 3В я на одном живом примере наблюдаю. Мне кажется, что я о людях хорошего мнения и они мне никаких пакостей за спиной не строят, а 3В другого мнения, предостерегает как бы. Полезно бывает.
А еще 3В - двигатель к самореализации и достижению каких-либо высот.
Может, я и ошибаюсь, я свою-то волю определить не могу, хотя больше склоняюсь ко 2В.
Asana, ну вот по аналогии со своей 3Ф:
Рядом с 2-кой не так страшно что-то делать по своей тройке. Спокойствия больше, когда видишь как кто-то делает что-то спокойно и уверенно, и ничего такого ужасного в этих действиях нет.
2-ка не осуждает мои странности. Может в этом принятии вся фишка?
Когда сам себя до конца не можешь принять в каком-то вопросе, да еще и другие капают на больное место...(может потому и капают, что есть внутренняя неуверенность)
И внимание перестает сильно на этом акцентироваться, до какой-то степени перенимается здоровый пофигизм 2-ки.
Ну и обсудить больные вопросы можно, без страха, что меня осудят и отвернутся.
А процесс по 2-3... ну наверное вот это мировосприятие 2-ки, неосуждающее и поддерживающее, готовое разговаривать, вот само присутствие рядом этого, а остальное - оно в мелких повседневных деталях.
Так что мой вопрос, пожалуй изначально был некорректен. Любой процесс сложно описать, а по воле особенно.
могу я рассказать) но предупреждаю сразу - 3в во мне видят 3 человека, включая меня).
сначала появляется мое "не хочу". я не хочу идти в этот клуб. 1 и 4 в соглашаются: не хочешь - не иди. 2в начинает выяснять - почему не хочешь, что мешает, как можно это "мешает" убрать. в результате я понимаю, что ничего такого особенного не мешает и можно идти.
так же с отпуском, например.
- никуда не хочу. ничего не хочу.
- а тишины и покоя?
- нет! нет!
- ну значит хочешь движухи и беготни
- ну да..
- отлично. половина вариантов отпала
очень здорово, когда "не хочу" ограничиваются другим человеком. когда мы куда то (или что то) ВМЕСТЕ. если он что-то хочет, то я готова свои "не хочу" подвинуть. но только если он скажет:
- я вот хочу тишины и покоя, но если тебе хочется шума и гама.. то я готов...
вот тогда я могу и передумать, если для меня не принципиально изначально.
а если давить "делай как я! плевать на твои желания" то будет бойня)
спасибо за эти слова. а то второй день ем себя поедом из-за одного решения, которое взвешивала, продумывала, рассчитывала - и недорассчитала
правда, мне от вашего поста даже немного полегчало.
вы точно 2В, не сомневайтесь, я 2В издалека чую.
с 2В поговоришь - и уже все не так плохо кажется. и совсем не ощущаешь давления или внушения или промывки мозгов. чудеса да и только
В какой-то теме поднимался вопрос 3В и низкой самооценки.
Это не связано. Низкая самооценка может быть у любого, и не факт, что это навсегда, и чаще связана с 3-кой, но 3-ки у всех разные, соответственно и самооценка будет низкая только в какой-то сфере. Да и не факт, что вообще с ПИ это будет связано. Кто-то вообще свою 3-ку сильно не ощущает.
Это я все к тому, что 3В - замечательные люди.
А заморочки и тараканы есть у всех. Индивидуальные.
А еше вот про ситуативность и принятие решений: в другой теме была описана ситуация, и как повели себя 2 человека в схожей в общих чертах ситуации. Повели диаметрально по-разному. И пошло обсуждение, как хорошо и как плохо, как правильно и как неправильно. Но! никто не знал всех обстоятельств, в которых оказались эти люди, как и самих людей и что ими двигало. И кто знает, может в осуждаемой ситуации, тот выбор был самым оптимальным вариантом, хотя далеко непростым, для всех участников истории.
Это я еще раз к тому, что все люди разные и нет смысла судить людей по себе.
Сорри, что-то меня сегодня на всякие рассуждения несет. Mila_mouse, да я уже почитав разные темы, сама к такому варианту склоняюсь.
Рада, что оказалось полезной.
Максов и 
Не, даже нам не стоит этого делать))) 
Только лаской)))) 
