Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к 3В


Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 899
Флуд: 4%
Анкета
Лист

20 Ноя 2011 18:00 Malu_4711 писав(ла):
В какой-то теме поднимался вопрос 3В и низкой самооценки.
Это не связано. Низкая самооценка может быть у любого, и не факт, что это навсегда, и чаще связана с 3-кой, но 3-ки у всех разные, соответственно и самооценка будет низкая только в какой-то сфере. Да и не факт, что вообще с ПИ это будет связано. Кто-то вообще свою 3-ку сильно не ощущает.
Это я все к тому, что 3В - замечательные люди.
А заморочки и тараканы есть у всех. Индивидуальные.

А еше вот про ситуативность и принятие решений: в другой теме была описана ситуация, и как повели себя 2 человека в схожей в общих чертах ситуации. Повели диаметрально по-разному. И пошло обсуждение, как хорошо и как плохо, как правильно и как неправильно. Но! никто не знал всех обстоятельств, в которых оказались эти люди, как и самих людей и что ими двигало. И кто знает, может в осуждаемой ситуации, тот выбор был самым оптимальным вариантом, хотя далеко непростым, для всех участников истории.
Это я еще раз к тому, что все люди разные и нет смысла судить людей по себе.

Сорри, что-то меня сегодня на всякие рассуждения несет.
Mila_mouse, да я уже почитав разные темы, сама к такому варианту склоняюсь.
Рада, что оказалось полезной.

Благодаря еще одной второй воле ( и 1Л) я смогла сформулировать, чем мне полезна 2В.
общаясь с ней я начинаю чувствовать свой вклад во взаимодействие с человеком. То есть что моими вкладом может быть даже то, что я сама не ценю. А 2В дает мне понять, что это во мне ценно.
и даже мои колебания-сомнения представляют ценность.

На троне Господнем начертано: не чувствуй себя всегда и везде ответственным за всё. Это - моя задача.
5 відвідувачів подякували Asana за цей допис
 
20 Лис 2011 19:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HM
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 35
Анкета
Лист

20 Ноя 2011 20:58 Asana писав(ла):
общаясь с ней я начинаю чувствовать свой вклад во взаимодействие с человеком. То есть что моими вкладом может быть даже то, что я сама не ценю. А 2В дает мне понять, что это во мне ценно.
и даже мои колебания-сомнения представляют ценность.

А я как раз с одной 3В ощутила свой вклад в общение. Мы как-то вместе отдыхали, и она мне всё время говорила, что я её так успокаиваю и так хорошо на неё влияю. А я прямо удивлена была - ничего специального я не делала, наоборот мне казалось, что я многовато ерепенюсь. Но ерепенилась я там по Логике, видать, а она как раз и 2Л ещё.


2 відвідувача подякували HM за цей допис
 
20 Лис 2011 20:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Ноя 2011 21:17 HM писав(ла):
А я как раз с одной 3В ощутила свой вклад в общение. Мы как-то вместе отдыхали, и она мне всё время говорила, что я её так успокаиваю и так хорошо на неё влияю. А я прямо удивлена была - ничего специального я не делала, наоборот мне казалось, что я многовато ерепенюсь. Но ерепенилась я там по Логике, видать, а она как раз и 2Л ещё.



очень ценно, когда 2В положительно реагирует на такие слова. а когда начинают "ну это тебе просто так мало надо, вот другим этого недостаточно" хочется не просто убить, а делать это медленно и со вкусом.
20 Ноя 2011 20:58 Asana писав(ла):
Благодаря еще одной второй воле ( и 1Л) я смогла сформулировать, чем мне полезна 2В.
общаясь с ней я начинаю чувствовать свой вклад во взаимодействие с человеком. То есть что моими вкладом может быть даже то, что я сама не ценю. А 2В дает мне понять, что это во мне ценно.
и даже мои колебания-сомнения представляют ценность.



везет) я свою ценность по В не чувствую ни с кем.

"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
21 Лис 2011 04:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 899
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 04:55 Mariquita писав(ла):
везет) я свою ценность по В не чувствую ни с кем.


а ты определилась с единицей.
просто поддержка по воле хорошо ощущается, когда находишься рядом с человеком, который не смотрит на твою единицу как на Чудовище.
На троне Господнем начертано: не чувствуй себя всегда и везде ответственным за всё. Это - моя задача.
 
21 Лис 2011 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1095
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 09:28 Asana писав(ла):
а ты определилась с единицей.
просто поддержка по воле хорошо ощущается, когда находишься рядом с человеком, который не смотрит на твою единицу как на Чудовище.

А! Аня, тебе тоже важно взаимодействие по 1-4, или мне показалось?!
Идите своим путем. Только этот путь может вас куда-нибудь привести(с)Томас Брайсон, сентябрь2011
 
21 Лис 2011 08:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oblachko
"Штірліц"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 16:08 Asana писав(ла):
это странно -любая единица отталкивает своими проявлениями соотв.тройку.

Как вы думаете, это достаточно достоверная закономерность?
По ней можно косвенно ориентироваться при определении 1 и 3?
А может быть так, что "мучались и кололись, но продолжали...", если другое более значимое перевешивает?

 
21 Лис 2011 15:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 899
Флуд: 4%
Анкета
Лист

я для себя, знаешь, нашла способ определять двойку.
двойке все положения данной функции кажутся удачными.
у меня это - логика.
мне нравится 1 Л- интересно слушать.
нравится 2Л - способностью смотреть на всех с с разных точек зрения.
нравится3Л - способностью подвергать сомнения разные точки зрения.
нравится 4Л - и правда че париться и обсасывать со всех сторон одну и ту же мысль.
мне каждое положение кажется по-своему хорошим.

зы: рекомендуется этот метод для всех, кроме 2 воль)))
2 воли вообще более примерительно ко всем относятся.
21 Ноя 2011 15:20 Oblachko писав(ла):
Как вы думаете, это достаточно достоверная закономерность?
По ней можно косвенно ориентироваться при определении 1 и 3?
А может быть так, что "мучались и кололись, но продолжали...", если другое более значимое перевешивает?

может быть, конечно!
часто так и бывает))

ведь отталкивает сама единица, а не обязательно ее носитель.
пример, у меня есть близкие люди с 3Э. У меня мама с 3Э. Она меня очень любит, но по эмоции я ее явно напрягаю.
На троне Господнем начертано: не чувствуй себя всегда и везде ответственным за всё. Это - моя задача.
 
21 Лис 2011 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oblachko
"Штірліц"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 16:23 Asana писав(ла):
может быть, конечно!
часто так и бывает))



Ага, спасибо!
21 Ноя 2011 16:23 Asana писав(ла):
2 воли вообще более примерительно ко всем относятся.


То есть адекватно к ЛЮБОМУ положению ВСЕХ функций партнёра?! Идеальные люди тогда!


 
21 Лис 2011 16:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 16:08 Asana писав(ла):
это странно -любая единица отталкивает своими проявлениями соотв.тройку.


осталось только найти того, кого я отталкиваю) и проблема с поиском 1й будет закрыта
"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
21 Лис 2011 16:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 18:01 upuha писав(ла):
видимо, тот, кто намекает, что у тебя 1в


тут, как минимум, надо быть уверенным в том, что человек сам протипирован по ПЙ правильно - раз. и два - должно быть какое то минимальное взаимодействие и отторжение вследствие его.
21 Ноя 2011 18:38 Asana писав(ла):
опять двадцать пять! не ты_ цекликом, а твоя единичка.



а как ее выделить? я общаюсь с человеком целиком. если меня будет что то раздражать постоянно - минимизирую общение.



"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
21 Лис 2011 17:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист


ну это тебе просто так мало надо, вот другим этого недостаточно


вот это - очень странная реакция на благодарящего человека.

Mariquita, часто тройка со стороны может казаться единицей, и только обладатель этой тройки знает, каких усилий это стоит на самом деле. Верьте себе.

пс. я никого не типирую и не перетипирую.


И всем большое спасибо, кто отозвался на вопрос о взаимодействии 2-3 воли.
Мне это нужно для понимания и себя, и 3В (у меня пока слишком маленький опыт реального общения с 3В - соседкой по квартире)
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
 
21 Лис 2011 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 19:41 Malu_4711 писав(ла):
вот это - очень странная реакция на благодарящего человека.
не благодарящего. восторгающегося)) ну и это говорил близкий человек. отношения полного доверия. я тоже много что могла сказать))) не принятого в обществе

21 Ноя 2011 19:41 Malu_4711 писав(ла):
Mariquita, часто тройка со стороны может казаться единицей, и только обладатель этой тройки знает, каких усилий это стоит на самом деле. Верьте себе.

пс. я никого не типирую и не перетипирую.





ох... спасибо) не знаю кому верить))) меня сейчас так активно перетипируют, и это так приятно хоть кто то не боится

я знаю, что когда я попадаю в место, где мои желания никого не интересуют, я становлюсь жесткой и стервозной. более того - и Ира знает, что я это про себя знаю.

я уже приводила этот пример в другой теме. я сейчас реализую желание "за себя и за коллектив". те, кто пытается хоть как то повлиять минимально на реализацию - идут покупать барабан.

только надо бы учесть, что реализации этого желания предшествовало ПЯТЬ лет переговоров и согласований
"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
21 Лис 2011 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист

А еще я поняла, что мне есть чему поучиться у 3В - более внимательному отношению к людям.
Тройка - чувствительный и тонкий инструмент, не приспособленный для забивания гвоздей. Цените свою 3В, это прекрасно, что она у Вас есть.


Еще я искренне рада, что могу быть кому-то ценной со своей 2В.
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
1 відвідувач подякували Malu_4711 за цей допис
 
21 Лис 2011 19:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 899
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 19:03 Malu_4711 писав(ла):
А еще я поняла, что мне есть чему поучиться у 3В - более внимательному отношению к людям.
Тройка - чувствительный и тонкий инструмент, не приспособленный для забивания гвоздей. Цените свою 3В, это прекрасно, что она у Вас есть.


Еще я искренне рада, что могу быть кому-то ценной со своей 2В.

ох, все бы так рассуждаи.
Малу, Вас можно процитировать в другой теме?
На троне Господнем начертано: не чувствуй себя всегда и везде ответственным за всё. Это - моя задача.
 
21 Лис 2011 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 20:03 Malu_4711 писав(ла):
А еще я поняла, что мне есть чему поучиться у 3В - более внимательному отношению к людям.
Тройка - чувствительный и тонкий инструмент, не приспособленный для забивания гвоздей. Цените свою 3В, это прекрасно, что она у Вас есть.


Еще я искренне рада, что могу быть кому-то ценной со своей 2В.


против 3В у меня то, что меня так достало мое трепетное отношение к чужим желаниям, включая невысказанные))
сейчас я учусь бережно относится к своим желаниям.
меня вот вчера спросили "А что ты по жизни хочешь?"... так приятно стало, что забыла, что хочу))))
21 Ноя 2011 20:05 Asana писав(ла):
ох, все бы так рассуждаи.



тогда бы все были одинаковыми)))
"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
2 відвідувача подякували Mariquita за цей допис
 
21 Лис 2011 19:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист


против 3В у меня то, что меня так достало мое трепетное отношение к чужим желаниям, включая невысказанные))
сейчас я учусь бережно относится к своим желаниям.


А это похоже на раздвоенность тройки. но из меня типировщик очень плохой, я про себя достаточно долго размышляла и читала форум, к окончательному выводу пришла недавно.
В любом случае, куда бы Вас ни затипили, Ваше полное право - согласиться с этим или нет. Доверяйте себе, лучше Вас самих Вас не знает никто.


сейчас я учусь бережно относится к своим желаниям

А вот это мне нравится
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
 
21 Лис 2011 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист

Хорошо с Вами, девушки, но мне вставать рано, а у нас полдвенадцатого. Вы меня извините, но я пойду спать. Не обижайтесь, пожалуйста.
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
1 відвідувач подякували Malu_4711 за цей допис
 
21 Лис 2011 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 899
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 17:58 Mariquita писав(ла):
тут, как минимум, надо быть уверенным в том, что человек сам протипирован по ПЙ правильно - раз. и два - должно быть какое то минимальное взаимодействие и отторжение вследствие его.

а как ее выделить? я общаюсь с человеком целиком. если меня будет что то раздражать постоянно - минимизирую общение.




ну, у меня иначе.
меня может что-то раздражать, но если что-то привлекает и привлекает сильно, я готова принять человека и общаться с ним. Раздражение убираю в фон осознанно ( БЭ в ментале, как никак).

На троне Господнем начертано: не чувствуй себя всегда и везде ответственным за всё. Это - моя задача.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
21 Лис 2011 20:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 21:56 Asana писав(ла):
ну, у меня иначе.
меня может что-то раздражать, но если что-то привлекает и привлекает сильно, я готова принять человека и общаться с ним. Раздражение убираю в фон осознанно ( БЭ в ментале, как никак).



у меня и такого, что бы "привлекало" нет. мне или хорошо или плохо. другое дело, что может быть хуже и хуже. тогда приходиться прекращать общение. или просто - не сильно хорошо. тогда общение минимизируется из за того, что рядом появляется кто-то еще, времени на все не хватит в этой жизни)))
"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
22 Лис 2011 05:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Ноя 2011 07:37 Asana писав(ла):
не сильно хорошо - это как?


а никак. есть люди, от корорых я ничего не ощущаю и ничего не получаю. я не могу сказать, что человек плохой. он хороший. но не для меня
"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
22 Лис 2011 08:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HM
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 35
Анкета
Лист

21 Ноя 2011 20:09 Mariquita писав(ла):
против 3В у меня то, что меня так достало мое трепетное отношение к чужим желаниям, включая невысказанные))

Правильно тут написали - это очень даже про 3В может быть. Тройка же гиперчувствительная, поэтому очень возможно такое сверхтрепетное отношение к желаниям, в частности к чужим.

21 Ноя 2011 20:09 Mariquita писав(ла):
сейчас я учусь бережно относится к своим желаниям.
Учись-учись, хорошее дело! А то так есть риск прожить чужую жизнь

21 Ноя 2011 20:09 Mariquita писав(ла):
меня вот вчера спросили "А что ты по жизни хочешь?"... так приятно стало, что забыла, что хочу))))
Красота!
Забавно - я вот как раз часто люблю такого рода вопросы задавать.

А то так послушаешь речь типа "не знаю, что делать, как правильно поступить, если так - тётя Маша обидится, а если эдак - дядя Петя расстроится, да и вообще, вдруг ничего не получится?".... Так и хочется спросить: "А ты-то сам где в этом рассказе, дорогой? Чего сам хочешь? Жизнь свою живёшь или тётьмашину-дядьпетину?"



 
22 Лис 2011 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 899
Флуд: 4%
Анкета
Лист

22 Ноя 2011 18:19 HM писав(ла):
Правильно тут написали - это очень даже про 3В может быть. Тройка же гиперчувствительная, поэтому очень возможно такое сверхтрепетное отношение к желаниям, в частности к чужим.





я честно скажу, что мое сверхтрепетное отношение к чужим желаниям больше всего связано с тем, что там где нужно принять общее решение я отступаю, чтобы ни в коем случае не услышать упреков : ну вот видишь, мы сделали как ты решила, и что из этого вышла.
то есть мне очень страшно принимать некое общее решение. Еще страшнее , чем решение, в котором задействована только я.
Первая квадра, как хорошо, что Вы есть.
 
22 Лис 2011 19:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HM
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 35
Анкета
Лист

22 Ноя 2011 20:50 Asana писав(ла):
я честно скажу, что мое сверхтрепетное отношение к чужим желаниям больше всего связано с тем, что там где нужно принять общее решение я отступаю, чтобы ни в коем случае не услышать упреков : ну вот видишь, мы сделали как ты решила, и что из этого вышла.
то есть мне очень страшно принимать некое общее решение. Еще страшнее , чем решение, в котором задействована только я.
О да, это я понимаю. Знакомо - правда больше со стороны.

Вот бывает, человек, который долго не мог на что-то решиться, сомневался, боялся, наконец делает робкий шаг навстречу себе и желаниям, принимает решение, начинает делать что-то. И тут как тут "доброжелатели" и особые любители поутверждаться за чужой счёт. Начинают человека кошмарить и пенять на его выбор при малейшей негладкости. Вот таких обычно хочется разогнать метлой аки ворон с огорода ))) Особенно если человек этот близкий и небезразличный.

1 відвідувач подякували HM за цей допис
 
22 Лис 2011 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Москва

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Ноя 2011 19:19 HM писав(ла):
Красота!
Забавно - я вот как раз часто люблю такого рода вопросы задавать.

А то так послушаешь речь типа "не знаю, что делать, как правильно поступить, если так - тётя Маша обидится, а если эдак - дядя Петя расстроится, да и вообще, вдруг ничего не получится?".... Так и хочется спросить: "А ты-то сам где в этом рассказе, дорогой? Чего сам хочешь? Жизнь свою живёшь или тётьмашину-дядьпетину?"




это да. но мне кажется, что это больше про 2В - жить чужими желаниями. я, скорее, делаю наоборот из вредности. вроде бы на своем настояла, а радости - нет( живу не чужой жизнью. а какой то античужой.

поэтому очень ценю то, что выделено
вот что есть больше нет ничего
"Мы не имеем права потреблять счастье, не производя его" (с)
 
22 Лис 2011 21:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HM
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 35
Анкета
Лист

22 Ноя 2011 22:33 Mariquita писав(ла):
это да. но мне кажется, что это больше про 2В - жить чужими желаниями. я, скорее, делаю наоборот из вредности. вроде бы на своем настояла, а радости - нет( живу не чужой жизнью. а какой то античужой.
По себе и знакомым 2В могу сказать, что тут хоть и уделяется большое внимание желаниям других, но и свои не попираются - это всё никак не в ущерб им.

А про античужие желания - да, и такое видела, и тоже весьма характерно для 3В бывает. Но в итоге всё равно жизнь чужими желаниями получается. Не всмысле, что навязанными, а в смысле, что не своими

22 Ноя 2011 22:33 Mariquita писав(ла):
вот что есть больше нет ничего
Спасибо! А мне очень приятно, когда моя помощь принимается. Чувство востребованности - это очень ценно.


 
22 Лис 2011 21:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 08:08




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор