9 Июл 2010 14:41 OTRADA писав(ла): но ведь это заморочки не только 3В я тоже хочу быть принятой такой, как есть...поэтому прекрасно понимаю такое же желание с другой стороны...
всеми?
и я "такой". но только близкими. мнение посторонних по поводу меня и моих гнусностей меня не интересует
11 Июл 2010 11:35 ajshja писав(ла): Вопрос к 3В:: а чувствуете ли вы свою исключительность, хотели ли бы вы в глубине души, чтобы к вам лично было проявлено иное, особое отношение, не как ко всем остальным?
Чтобы дано было больше благ, чем остальным и т.д. Именно в контексте вашей исключительности, особенности?
По мне так, все люди исключительные, уникальные...
11 Июл 2010 13:49 ajshja писав(ла): Если все уникальные, то уникальности не существует.
Почему? Уникальность - это особенность, отличность. Каждый отличается от другого, и каждый этим уникален. Вопрос только, в чем именно состоит его уникальность. Иногда можно встретить людей уникальных в своей серости. Но это редко.
11 Июл 2010 13:47 toterm писав(ла): По мне так, все люди исключительные, уникальные...
Все уникальные, но не все исключительные. 1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
11 Июл 2010 13:09 Lljkl писав(ла): Нет. Но есть ощущение, что она предназначена для чего-то конкретного. Не зря ведь все эти заморочки.
Ага. Спасибо за ответ.
Собственно вопрос возник из высказывания одной 3В, что её не покидает ощущение, что ей всю дорогу "не додают" благ, что жизнь (мир, люди) должны бы увидеть, что она --особенная, относиться соответственно.
Стало интересно, это типное или личностное.
11 Июл 2010 13:23 Vera_Novikova писав(ла): Почему? Уникальность - это особенность, отличность. Каждый отличается от другого, и каждый этим уникален.
Опять с терминами не определилась в начале)
В такой трактовке согласна.
Я имела в виду именно исключительность. Невозможно догнать убегающий кофе.
11 Июл 2010 14:35 ajshja писав(ла): Собственно вопрос возник из высказывания одной 3В, что её не покидает ощущение, что ей всю дорогу "не додают" благ, что жизнь (мир, люди) должны бы увидеть, что она --особенная, относиться соответственно.
Стало интересно, это типное или личностное.
Забавно. Я не слышала подобных высказываний, но для себя как раз решила, что если хочу с 3В плодотворного сотрудничества, то должна относиться к ней как к чему-то уникально-специфическому. Это здорово экономит время и нервы.
11 Июл 2010 11:35 ajshja писав(ла): Вопрос к 3В:: а чувствуете ли вы свою исключительность, хотели ли бы вы в глубине души, чтобы к вам лично было проявлено иное, особое отношение, не как ко всем остальным?
Чтобы дано было больше благ, чем остальным и т.д. Именно в контексте вашей исключительности, особенности?
Про блага вообще никак не откликается. Более трепетное отношение - да, пожалуй. Но при чем тут уникальность?
Да и про отношение мне никто ничего не должен, просто поскольку я чувствительна к социальным стимулам, хочется чтобы близкие люди учитывали эту мою особенность. из двух зол не выбирают.
11 Июл 2010 12:35 ajshja писав(ла): Вопрос к 3В:: а чувствуете ли вы свою исключительность, хотели ли бы вы в глубине души, чтобы к вам лично было проявлено иное, особое отношение, не как ко всем остальным?
Чтобы дано было больше благ, чем остальным и т.д. Именно в контексте вашей исключительности, особенности?
Не поняла вопроса. В каком смысле - не как ко всем остальным? А какое отношение должно быть к остальным, ко всем же по-разному относятся.
Никакой своей исключительности не ощущаю, да и вообще всегда думала, что заявлять о себе как о чём-то особенном - это признак 1В. По крайней мере, только от представителей первой я это слышала. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
11 Июл 2010 13:43 toterm писав(ла): Такие тонкости мне уже не понятны... Для меня это синонимы, такие как неповторимость, самобытность, единственность.
Точно не синонимы. Уникальность - в смысле каждый индивидуальность, нет двух одинаковых людей.
А вот исключительность это про особенность, про то, что человек отличен от среднестатического большинства.
11 Июл 2010 13:59 BiJou писав(ла): Не поняла вопроса. В каком смысле - не как ко всем остальным? А какое отношение должно быть к остальным, ко всем же по-разному относятся.
Никакой своей исключительности не ощущаю, да и вообще всегда думала, что заявлять о себе как о чём-то особенном - это признак 1В. По крайней мере, только от представителей первой я это слышала.
Ни у одной знакомой 1В такого не замечала. Там другое - априори ощущение " имею право и точка", чтобы Вы там все эту тему не думали". тут как раз фишка в том, что для того что 1В никак не нацелена на обоснование своей права. Зачем какая-то исключ ительность, если право_ и _ так_ есть. вообще историю про запрос на исключительность я часто наблюдала у сенсоров 1 и 4 квадр, при этом обладаталей процессионных воль. Это запрос на сильную ЧИ партнера. из двух зол не выбирают.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
11 Июл 2010 15:04 Asana писав(ла): Ни у одной знакомой 1В такого не замечала. Там другое - априори ощущение " имею право и точка", чтобы Вы там все эту тему не думали".
А я замечала. Только 1В говорит о себе фразы типа "я хороша необычайно", "я самая обаятельная и привлекательная", и даже "я - исключительный человек". Причём без тени иронии, вполне всерьёз. Достаточно почитать хотя бы форум.
3В, наоборот, свойственна скромность в оценке себя и своих заслуг. Иногда бывает, правда, "скачущая" самооценка, от уничижения до возвеличивания. Но стабильного ощущения собственной исключительности, по-моему, нет. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
11 Июл 2010 14:06 Asana писав(ла): Точно не синонимы. Уникальность - в смысле каждый индивидуальность, нет двух одинаковых людей.
А вот исключительность это про особенность, про то, что человек отличен от среднестатического большинства.
У одномерного ЧИ не может быть так много градаций в этом вопросе
11 Июл 2010 14:07 BiJou писав(ла): А я замечала. Только 1В говорит о себе фразы типа "я хороша необычайно", "я самая обаятельная и привлекательная", и даже "я - исключительный человек". Причём без тени иронии, вполне всерьёз. Достаточно почитать хотя бы форум.
3В, наоборот, свойственна скромность в оценке себя и своих заслуг.
ИМХО, показатель небольшого ума. От положение воли сие не очень зависит.
еще подумала, что оценка себя и оценка своих заслуг могут не совпадать. Не буду говорить за всех, но у меня часто есть ощущение, что я могла бы добиться большего. При том, что я знаю людей, которые добились столько же или меньше, чем я, но у них нет такого ощущения.
то есть это ощущение того, что потенциал выше реальных достижений. из двух зол не выбирают.
11 Июл 2010 14:06 Asana писав(ла): Ни у одной знакомой 1В такого не замечала. Там другое - априори ощущение " имею право и точка", чтобы Вы там все эту тему не думали". тут как раз фишка в том, что для того что 1В никак не нацелена на обоснование своей права. Зачем какая-то исключ ительность, если право_ и _ так_ есть.
А я слышал фразу, которую привела ajshja именно от 1В, но это не значит, что это свойство 1В. У той 1В была психологическая травма в детстве, вот ей все кажется, что ей не додают...
11 Июл 2010 14:14 Asana писав(ла): еще подумала, что оценка себя и оценка своих заслуг могут не совпадать. Не буду говорить за всех, но у меня часто есть ощущение, что я могла бы добиться большего. При том, что я знаю людей, которые добились столько же или меньше, чем я, но у них нет такого ощущения.
то есть это ощущение того, что потенциал выше реальных достижений.
У меня также. Но с акцентом именно на "материальный мир", в остальном нет такого ощущения.
11 Июл 2010 15:14 Asana писав(ла): ИМХО, показатель небольшого ума. От положение воли сие не очень зависит.
Да не сказала бы. Просто чрезмерная демонстрация уверенности в себе. Показатель ли это ума - фиг знает, в таком случае абсолютное большинство первовольников надо признать неумными
еще подумала, что оценка себя и оценка своих заслуг могут не совпадать. Не буду говорить за всех, но у меня часто есть ощущение, что я могла бы добиться большего. При том, что я знаю людей, которые добились столько же или меньше, чем я, но у них нет такого ощущения.
то есть это ощущение того, что потенциал выше реальных достижений.
У меня есть похожее ощущение: что какой-то потенциал всегда ЕСТЬ, что я реализую на самом деле очень мало из того, что могла бы. Но реальными достоинствами я всегда считаю только то, что уже реализовано, и это ощущение - ничего не значит. Это просто привычное ощущение какого-то "запаса", который может быть никогда не использован, и вообще неизвестно - сколько там на самом деле. Может, и нет вообще ничего. Не попробуешь - не узнаешь. Как, бывает, читаешь что-то очень хорошо написанное и думаешь: ну прямо мои мысли, я бы мог так же красиво написать. Но если не написал - то не мог, это ощущение обманчиво. И это становится сразу ясно, стоит тебе самому попробовать. Вот так же и с волевым потенциалом: "мог бы" и "могу" - разные вещи. И не одно меньше другого, а просто разные. Я не знаю, что я могу, пока не попробую.
Короче, мне кажется, это просто суперпроцесс даёт какую-то такую иллюзию постоянной нереализованной возможности. Но это очень внутреннее ощущение, и ни с какими ощущениями своей исключительности у меня лично это не связано. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
Спасибо Lljkl, Asana и BiJou за высказанные мнения. Вырисовывается, что ощущение исключительности и ощущения, что "должны были, но не дали" -- всё же личностное, и ко всем 3В не относится.