очень интересно, на чела свесили всю ответственность, а потом еще и не довольны?... и вообще, после драки кулаками не машут. не нравится - делайте сами, и решения принимайте, в том числе, - вот и весь ответ на такие упреки.
вот это - тоже для меня очень странно. во-первых, ошибаться могут все. во-вторых, это выбор данного конкретного чела, в определенной конкретной ситуации, это его право и его жизнь, и судить это в глаза человеку... я б таких "судителей" тоже бы послала в лес. тихонечко так. но послала бы.
я и себе периодически этот вопрос задаю.
делать назло, кому-то что-то доказывать - пожалуй, не буду, сделаю, как считаю нужным для себя (если это принципиально).
Но вот это самолюбие, стремление доказать, даже не другим, а самому себе - это двигатель, которого мне, пофигистке, иногда не хватает.
подпишусь
Вот еще из полевых заметок про 3В.
(все 3В разные, я не обобщаю, я про ту 3В, которая со мной живет в квартире)
Со мной очень аккуратно обращаются, чтобы где-то не задеть и не обидеть, при том, что сама 3В очень чувствительная и ранимая, я себе бегемотом в этом отношении кажусь иногда.
Еще мне кажется, что за эти несколько месяцев совместного проживания она стала спокойнее.
И еще я поняла, что надо разговаривать. Разговаривать, а не отмораживаться. Так всем будет легче.
пс. 3В - девушка-соседка по квартире, предположительно сенсорик альфы, такой вот забавный финт судьбы.
пс. любая тройка, и 3В в том числе, если она успокоенная и не истерзанная - прекрасный, тонкий и чувствительный инструмент, с которым просто нужно уметь обращаться.
пс. извиняюсь за много букв, я размышляю, а потом все оптом выливается. Еще вопрос к 3В - как Вы относитесь к тому, что говорят люди за Вашей спиной? Т.е. про сплетни.
Я толстокожая, мне без разницы, люди часто просто языками чешут, просто чтобы было о чем поговорить, актеров и певцов тоже обсуждают, на том же уровне.
И мне также фиолетово на сплетни про других, если я с человеком общаюсь, у меня свое мнение на его счет, и мне плевать, кто и что про него говорит.
А моя соседка - более чувствительная, и мне интересно, как у других 3В.
чувствительно отношусь.
но мне в свое время помогла одна знакомая Гексли с 1В. Она сказала: не бывает черного пиара, бывает просто пиар. Ты заметна, о тебе говорят, радоваться надо
Сама не 3В, поэтому точную картину изнутри дать не смогу. Но по наблюдениями за 3В общую оценку могу дать такую: обсуждение их им небезразлично. Причём по-разному, зачастую диаметрально: кого-то беспокоят осуждающие разговоры за спиной, а кому-то нравится, что их обсуждают, что они привлекли внимание.
Наверное, все люди в той или иной мере подвержены расстройству из-за негативных оценок со стороны, да и всем приятно, когда о них говорят, есть внимание к персоне. Но у меня впечатление, что 3В к этому в среднем более чувствительна.
Мне что-то кажется, что обсуждение за спиной будет интересовать скорее Э, чем другие аспекты. Со своей 1Э скажу, что разговоры меня мало беспокоят. Я их вообще не замечаю, обычно мне рассказывают о том, что эти разговоры обо мне существуют)) В таких случаях реакция может быть самой разной: от равнодушия до недовольства, думаю, что зависит это как раз от сиюминутного состояния 1Э. Как тут замешана моя 3В - не знаю.
моя точно замешена.
1Э дает просто более острую реакцию.
у моего мужа Э вторая, но реакция тоже обостренная при 3В.
Хотя действительно заметила, что равнодушнее всего к разговорам о себе относятся люди со 2В и 4Э.
А я не поняла, почему Вы считаете, что именно В тут замешана?
Реакцию со своей задетой 3В мне сложно спутать с чем-нибудь другим). Но реакция на разговоры за спиной и обсуждения на эту обостренную ну никак не похожа . Могу, конечно, рассердиться, разозлиться, но никакой обиды или беспомощности не почувствую. А чаще всего меня эта информация оставляет равнодушной. Ну говорят, ну и что? Люди всегда что-нибудь говорят))
У каждой 3В свои индивидуальные особенности, что задевает одного, не заденет другого. Хотя может и совпадать.
У любой тройки так. У 3Ф тоже у каждого свои заморочки. Которые могут совпадать с другими 3Ф, а могут и нет. Спасибо всем отозвавшимся.
И все равно так и не стало понятней, какое отношение к разговорам за спиной имеет 3В?
Для меня В - это область согласований (не знаю, как правильней тут слово подобрать) по вопросам, имеющим ко мне непосредственное отношение. А тут какие-то разговоры посторонних людей, не требующие моего участия. Люди просто живут своей жизнью, в свое удовольствие, никак меня не вовлекая. Что тут требует согласования со мной? Или почему я должна считать, что они не имеют права обсуждать меня?
Это риторический вопрос?
Разговоры за спиной - это область манипуляций (выносят оценки, составляют мнения, делают выводы и т.д.). Неприятно, что в последствии другие люди будут опираться в общении с тобой на, вполне возможно, искаженную информацию.
Возможно, что Драйзеру это всё фиолетово - он сам себе мерило, бог и сатана в одном флаконе, другим же (по моим наблюдениям), может быть неприятно. Отношение разговоров к 3В: 3В очень сильно зависит от чужого мнения на свой счет. И если кто-то где-то как-то высказался на её счет негативно за её спиной, не дав возможности отразить все нападки и критику и вернуть себе "доброе имя", то это может расцениваться даже как нападение и объявление войны.
Другое дело, если забить на общественное мнение. Тогда можно быстро оказаться в социальном вакууме. К этому не каждый готов.
Вполне возможно, но почему это должно быть неприятно именно 3В? Вынесение оценок, составление мнений и пр. - это слишком общие понятия, чтобы их можно было применять исключительно к 3В. Смотря в какой сфере жизнедеятельности выносятся оценки, составляются мнения и пр. Если имеют отношение к компетенции воли, то 3В еще возможно будет задействована. А если оценка/мнение составляется о вашей добросовестности или душевных качествах, или способности выработать точку зрения, причем тут В?
Возможно. У меня такая скудная ЧИ, что я даже не представляю, сколько всего обо мне можно рассказать
А почему Вы считаете, что эти другие только 3В? Почему они не могут быть в равной степени любой другой тройкой?
Чужие разговоры трогают меня в очень разной степени. Зависит от многого: кто сказал, по какому поводу, в каком тоне, насколько правдиво, каков авторитет этого человека в моих глазах и пр, пр... А чаще всего не трогают, потому что ерунду болтают всякую, это такая болтовня ради болтовни, нет смысла даже вдумываться в нее все люди делают это)
Предлагаю крайности не рассматривать. Тем более, что выборочное забивание на общественное мнение не ведет к социальному вакууму. Давайте просто остановимся на том, что есть люди с 3В, не драматизирующие по этому поводу. Или драматизирующие не больше, чем все остальные тройки.
В целом я пока не поняла, из-за чего возникает погрешность отнесения некоторых вещей на счет 3В. Но очень хотелось бы почитать побольше ответов многомерных ЧС на подобные вопросы. И скорее всего их нужно выяснять не в таких узких темах. Может, я и ошибаюсь, и меня глючит, и мы все такие разные... Просто меня давно терзают эти смутные сомнения.
Всем спасибо)
Ну... я
1) обладатель 1Л, и определил их ПЙ-тип
2) бальзак (с длинной памятью) - инфа из прошлого общения и наблюдения.
Поэтому они не могут быть другой тройкой Именно 3В, и именно по проявлениям (трудность в принятии решения; отказ в совместной деятельности, если другая сторона не хочет идти на уступки; давление от 3В, если её решение озвучено и т.д.). "Заметные" 3В. Насчет незаметных (сбалансированных) ничего не знаю))
И нигде не утверждаю, что у других 3-ек нет такого трепетного отношения к разговорам за спиной))
Очень все точно и правильно.
Моя 3В изрядно потрепанная и дерганая, поэтому порой даже начинаются переживания на пустом месте в духе "а как-то он(а) на меня косо смотрит, наверно, гадости думает".
если случайно узнаю, что обо мне говорили за глаза что-то плохое -
особенно остро в детские годы проявлялось. потом, видимо, в целом стала пофигистичнее, но до сих пор оценки окружающих - слабое место.
а вот на мнение, высказанное в лицо и без навязывания, не обижаюсь.
Попробую смоделировать "плохие" высказывания по всем тройкам. Что наиболее неприятным кажется:
- что-то она растолстела в последнее время, и юбки какие-то дурацкие носит...
- она зря претендует на эту степень/должность, куда ей, кишка тонка...
- чего-то говорила-доказывала, кидалась из стороны в сторону, сама только запуталась и нас запутала...
-... (Не погу про 3Э придумать, видимо инстинкт самосохранения не позволяет бить по своей "язве" )
Кстати да, самое неприятное... В отличие от всех остальных изречений, на этот счет у меня нет своего мнения, я не знаю, может правда так ужасно улыбаюсь...и исправить ситуацию не могу: по-другому ведь улыбаться не умею...
Я согласна, что за физику неприятно, ну да фиг с ним. Но когда такие вещи в лицо вываливают, а не где-то там за спиной - я теряюсь.
"идет по головам, расталкивая всех, к своей цели"
Что-то в этом есть. 1В так живет, для нее это норма, если смотреть со стороны. 3В так тоже может, но редко и скорее от внутреннего отчаяния или когда терпение закончилось.
Ну это мои субъективные ощущения от 1В и 3В.
да, согласна.
моя 3В может начать выпрыгивать из штанов именно для того, чтобы показать, что она такая крутая все решила за себя и за всех и вообще пальцы веером. Но за этим - внутреннее напряжение и сомнение "а получилось ли?".
А меня от такого плющит жестоко, особенно если считаю что-то важным для себя, а про меня говорят, что куда мне, не вытяну.
и еще жутко обидно, когда начинают говорить, что я безвольная, бехребетная, все мною вертят, как хотят.
тогда и начинаю быковать и доказывать что-то.
мне больно от таких слов : " ты просто сама не знаешь чего хочешь, и ждешь, что за тебя решат, чтобы если что - те кто решил и отвечали за все. Определись уже!"
остальные перечисленные тут фразы меня не трогают.
да.
единственное что, в зависимости от моего состояния - я даю себе труд увидеть, что хождение по головам выходит невольное. А человек просто идет к своей цели( голов не видя).
Я всегда в ресторанах по 15 минут выбираю, чего я хочу сегодня съесть. Смотрю ингридиенты, цены. Все уже выбрали и смотрят на меня, а я же не могу купить что-то лишь бы что, и вот выбираю, стараясь понять, что же мне хочется скушать (из того, что мне по ценам устраивает). Это к 3Ф?
