Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Вопросы к 3В


Katz
"Дон Кіхот"

Новосибирск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Здравствуйте!
Расскажу про свою 3В
Она у меня болит в связи с реализацией других функций, а именно 4Ф и соционической болевой - очень болезненно ощущаю давление, любые придирки на эти функции. Например, трудно с 4Ф заработать деньги, боюсь, что не смогу обеспечить себя, а в семье буду "слабым звеном".. Еще по иногда паранойя случается, что все меня воспринимают, как слабого, бесполезного человека... А благодаря взбрыкам 3В, еще и с испорченным характером боюсь отношений, т.к. героя из себя строить тяжело, а такой какая я есть (слабая и вредная), боюсь, меня не примут В детстве заниженная самооценка была и постоянно боялась травли, в школе, например, хотя на деле такого никогда не было Постоянно внутренний конфликт, "к людям" или "от людей" - самостоятельно жить силенок не хватает, а других собой обременять - тоже не хочется
//
1 відвідувач подякували Katz за цей допис
 
4 Лют 2012 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

4 Фев 2012 11:58 Katz писав(ла):
Здравствуйте!
Расскажу про свою 3В
Она у меня болит в связи с реализацией других функций, а именно 4Ф и соционической болевой - очень болезненно ощущаю давление, любые придирки на эти функции. Например, трудно с 4Ф заработать деньги, боюсь, что не смогу обеспечить себя, а в семье буду "слабым звеном".. Еще по иногда паранойя случается, что все меня воспринимают, как слабого, бесполезного человека... А благодаря взбрыкам 3В, еще и с испорченным характером боюсь отношений, т.к. героя из себя строить тяжело, а такой какая я есть (слабая и вредная), боюсь, меня не примут В детстве заниженная самооценка была и постоянно боялась травли, в школе, например, хотя на деле такого никогда не было Постоянно внутренний конфликт, "к людям" или "от людей" - самостоятельно жить силенок не хватает, а других собой обременять - тоже не хочется

а остальные функции как расположены - воля и эмоция?

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
4 Лют 2012 16:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katz
"Дон Кіхот"
ЛЕВФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Здравствуйте, Asana ) ЛЭВФ я - не знаю, почему над аватаркой не отображается
П.С. вы замечательно пишете, давно уже форум читаю, очень нравится, вы имхо очень хороший психолог (корявый такой донский комплимент)

(ой, все уже появилось, и Пй, и подпись, странно) Ж)
Beauty lies in lover's eyes
1 відвідувач подякували Katz за цей допис
 
5 Лют 2012 06:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katz
"Дон Кіхот"
ЛЕВФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

Таки чудеса )
Вот, еще вспомнила по 3В. Очень раздражает, когда появляются такие чувства, как зависть, чувство, что меня жизнь чем-то обделила раньше часто казалось, что буквально ВСЕМ лучше живется, чем мне причем понимала, что завидовать - глупо, но и конструктив трудно было найти. Т.е. как же именно МНЕ-то реализоваться.. ведь только нереализованный 3вольник будет завидовать, имхо

Кстати, еще заметила, что связка *ЭВ* мою болевую прикрывает. Не спасает, но так, прикрывает, чтобы совсем "эталонным" -ломательным доном не выглядеть ) хотя тут нужно аккуратно, а то иногда так в отношениях раскорячишься (по болевой страшно в отношениях шевелиться, да и 3В боится обидеть, потеснить) - что терпишь, терпишь, а потом жалеешь, ууу.. думаешь, нафиг все было, как из долга какого, а самой то и не нравилось, просто дистанцию нужную установить кишка тонка была
Beauty lies in lover's eyes
 
5 Лют 2012 07:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Varg
"Штірліц"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 11
Анкета
Лист

12 Дек 2011 21:46 HM писав(ла):
3В, а расскажите, какая именно поддержка вам особенно ценна, важна и помогает? Конкретные слова, действия, предложения.

Все, что угодно, кроме давления и подгоняний.

12 Дек 2011 21:46 HM писав(ла):
Особенно когда совсем тяжело выбрать, решиться, дать волю своим желаниям.


Скажем так: желаний у меня много, но подчинены они возможностям. И если не вижу способа реализации желаний, то они откладываются под грифом "suspended", до момента, когда таки получится. А не получится - и черт с ними.
Но вот "не определился с желаниями" - такого давно уж нет.

Cogito, ergo sum
1 відвідувач подякували Varg за цей допис
 
16 Лют 2012 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 12
Анкета
Лист

Асана, я зацепилась вот за этот пост:

да, я тоже в последнее время переключаюсь и оставляю что-то , разрешаю себе не доделывать.
Но лично у меня нету ни одного устойчивого желания -цели - не того которое , " доказать" , а того которое просто желания.
все мои истинные желания - на эмоциях.
а эмоции скоротечны.
тогда мне можно вообще ничего делать было бы))


Я - "девушка-семиделушка". И далеко не всегда довожу начатое до конца. Что-то от этого, конечно, страдает.
Я со своей единичкой аналогии провожу - меня вдохновляет интерес, идея, какое-то свое умозаключение и я иду делать или проверять. До тех пор пока интерес не угаснет. А дальше - уже как получится.
/это я заодно проверяю свою мыслю о том, что единичка - свободный "двигатель прогресса"/

Может, стоит поискать помощников и переложить часть работы или ее завершение на них (заодно и все лавры за проделанную работу отдать )
Это я просто поразилась, что у Вас есть силы на "доказать".
Я могу повыпендриваться по своей тройке, доказывая в основном самой себе, но надолго меня не хватает.

Бывают случаи, когда понимаешь, что кроме тебя некому и делать все равно придется. Тогда я беру тайм-аут на передых, хоть маленький, чтобы отвлечься, переключиться и восстановить силы и возвращаюсь к делу. А если нет такой возможности - да гори оно все синим пламенем, за пределом своего ресурса я работать не могу.

Еще для себя вывела, что переключиться и восстановиться от негатива по процессионным мне помогают результативные.

 
18 Кві 2012 18:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Апр 2012 19:13 Malu_4711 писав(ла):
Асана, я зацепилась вот за этот пост:


Я - "девушка-семиделушка". И далеко не всегда довожу начатое до конца. Что-то от этого, конечно, страдает.
Я со своей единичкой аналогии провожу - меня вдохновляет интерес, идея, какое-то свое умозаключение и я иду делать или проверять. До тех пор пока интерес не угаснет. А дальше - уже как получится.
/это я заодно проверяю свою мыслю о том, что единичка - свободный "двигатель прогресса"/

Может, стоит поискать помощников и переложить часть работы или ее завершение на них (заодно и все лавры за проделанную работу отдать )
Это я просто поразилась, что у Вас есть силы на "доказать".
Я могу повыпендриваться по своей тройке, доказывая в основном самой себе, но надолго меня не хватает.

Бывают случаи, когда понимаешь, что кроме тебя некому и делать все равно придется. Тогда я беру тайм-аут на передых, хоть маленький, чтобы отвлечься, переключиться и восстановить силы и возвращаюсь к делу. А если нет такой возможности - да гори оно все синим пламенем, за пределом своего ресурса я работать не могу.

Еще для себя вывела, что переключиться и восстановиться от негатива по процессионным мне помогают результативные.

так это ж и есть особенность тройки!
вот я сколько не смотрю на девушек с 3Ф - столько и восхищаюсь. Изящные, красивые, подтянутые, и все равно себе не нравятся!
тройки всего мало.

делать что-то по тройке сложно, но и отпустить себя тоже сложно.
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
18 Кві 2012 22:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magicianlv
"Робесп'єр"
ЕЛВФ
Рига

Дописів: 2
Анкета
Лист

Исходя из того, что в Агапэ на процессионную функцию идет процессионная, то "забрасывать" её и не надо пытаться. Заниматься ею надо, но лучше, когда есть кто поможет, вникнет, настроит на правильную волну. Этот процесс трудноконтролируем, поэтому хорошо быть в такой среде, когда он поддерживается в удобном состоянии.

2 відвідувача подякували Magicianlv за цей допис
 
18 Кві 2012 23:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕЛФВ
Калининград

Дописів: 188
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

18 Апр 2012 22:05 Asana писав(ла):
так это ж и есть особенность тройки!
вот я сколько не смотрю на девушек с 3Ф - столько и восхищаюсь. Изящные, красивые, подтянутые, и все равно себе не нравятся!
тройки всего мало.

делать что-то по тройке сложно, но и отпустить себя тоже сложно.


Наверное сегодня, в свете моего понимания- все говорят для меня Мудрости, которые выражают суть моего понимания. Спасибо вам огромное !!

Тут и Малу в соседней теме сказала Мудрость про Дышать Второй ф-ией. Я поэтому не могла её выделить. Я просто вся в ней. И про Избыточность 1-ой, что черпать неперечерпать !! Ощущение, что специально натолкнулась на 2 вот эти ваши поста. Прям в тему !

Просто напишу- Из за 3 Ф, я и сама не понимаю как это. Я всегда и красиво одевалась и как многие считали была красивая, и я знала что красивая, и обращаю на себя внимание, и умела это делать.

Вот в чем противоречие !!!!!!!!!!!

НО !!!! У меня с этим всегда шли страшные комплексы.
Одену короткую юбку, и буду всю дорогу идти и одергивать, и смотреть по сторонам, и если вдруг вижу что кто то смеется, точно блин, из за моей юбки. Наверное ноги мои худые , как палки , смешные (((. Я поэтому юбки вообще отмела короткие. Не ношу категорически.
Один раз посмеются вслух над чем то, я в жизни потом не одену. Я так помнится бусы на голову одела, тетя так подсказала, очнеь мне шли.
Но какие то пацаны ляпнули в след " О! Ален делон" ))Понимаю, что фигню ляпнули. Но они свое внимание на мне заострили, причем негативное ((((((( я Больше так не эксперементировала с бусами )))

И многое в течении жизни в одежде откорректировала, и одеваю лишь то, что ЧЕТКО прячет недостатки.

Пляжи не люблю, я чтобы войти в воду, встать и пройтись оголенной, эти пару метров, вся изведусь.
Все ж видят, что я такая корявая ((.Но хожу, что ж делать. Мне загар идет ))))Синяки под глазам завуалирывабются.

Понимаю, что ГЛЮК !! Но поделать ничего не могу. Это как Болезнь такая ((((.

Я люблю когда я Красивая, но очень переживаю, если что то не так , если видны мои огрехи и в фигуре и одежде, даже вроде и незначительные, они будут елозить в голове, дергать меня (( (((.

Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
 
19 Кві 2012 08:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

simple
"Гекслі"
ЕФВЛ
Провинция

Дописів: 47
Флуд: 2%
Анкета
Лист

У меня такой вопрос к 3им Волям:

Если была бы такая возможность,
на какую из позиций вы бы выбрали поменять свою Волю? и согласились ли бы вообще?
Есть ли что-то что вам нравится в позиции 3ей воли?
что-то, что только ваше преимущество?

ну вот не верю я что все так однозначно минусово,
всегда где-то и плюсы должны быть

 
19 Тра 2012 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

infringer
"Габен"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

19 Мая 2012 15:22 simple писав(ла):
У меня такой вопрос к 3им Волям:

Если была бы такая возможность,
на какую из позиций вы бы выбрали поменять свою Волю? и согласились ли бы вообще?
Есть ли что-то что вам нравится в позиции 3ей воли?
что-то, что только ваше преимущество?

ну вот не верю я что все так однозначно минусово,
всегда где-то и плюсы должны быть


Я так привык к себе, порой даже себе нравлюсь целиком, что менять ничего не хочется ))))


3 відвідувача подякували infringer за цей допис
 
19 Тра 2012 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magicianlv
"Робесп'єр"
ЕЛВФ
Рига

Дописів: 2
Анкета
Лист

Плюсы в том, что можно наслаждаться всякими маленькими достижениями. Когда за 3 волей внимательно присматривают, интересуются - это очень приятно.

Зачем что-то менять? Ну была бы не воля 3, была бы другая 3...

 
19 Тра 2012 21:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 757
Флуд: 5%
Анкета
Лист

19 Мая 2012 15:22 simple писав(ла):
У меня такой вопрос к 3им Волям:

Если была бы такая возможность,
на какую из позиций вы бы выбрали поменять свою Волю? и согласились ли бы вообще?
Есть ли что-то что вам нравится в позиции 3ей воли?
что-то, что только ваше преимущество?

ну вот не верю я что все так однозначно минусово,
всегда где-то и плюсы должны быть

была тема такая .
плюсы - тонкость в понимании социальных контекстов, чувствительность, честолюбие, острое ощущение несправедливости любого рода.
19 Мая 2012 22:34 Magicianlv писав(ла):
Плюсы в том, что можно наслаждаться всякими маленькими достижениями. Когда за 3 волей внимательно присматривают, интересуются - это очень приятно.

Зачем что-то менять? Ну была бы не воля 3, была бы другая 3...

почему маленькими -то?
Вы думаете, что чем ниже воля , тем меньше достижения?
чего-то я не замечала...
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
20 Тра 2012 08:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magicianlv
"Робесп'єр"
ЕЛВФ
Рига

Дописів: 3
Анкета
Лист

20 Мая 2012 08:54 Asana писав(ла):
почему маленькими -то?
Вы думаете, что чем ниже воля , тем меньше достижения?
чего-то я не замечала...


Достижения в сфере деятельности именно 3-ей - да, маленькие. Не руководить фирмой в 1000 человек, не "навязать свою волю другим", а всего лишь реализовать свои желания. Ставить огромные цели для 3-ей функции - себе во вред. Да и нету дела то этого. В то же время ничто не мешает по другим, сильным функциям искать больших достижений.

 
20 Тра 2012 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

simple
"Гекслі"
ФВЛЕ
Провинция

Дописів: 48
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Мая 2012 21:34 Magicianlv писав(ла):
Зачем что-то менять? Ну была бы не воля 3, была бы другая 3...


а я вот наверно бы 3ей функцией Физику таки выбрала.
В современном мире биодобавок и всяческих разных гмо
думаю такая избирательность очень даже полезное качество ..


20 Мая 2012 08:54 Asana писав(ла):
была тема такая .

Asana, здравствуйте а где была? ссылочку не дадите?




20 Мая 2012 14:12 Magicianlv писав(ла):
Не руководить фирмой в 1000 человек ...



Тут все имхо конечно, но почему то мне встречалось "руководить фирмой в 1000 человек",
быть весомым и нужным или-что то еще в этом роде, часто и равняются первому, "реализовывать свои желания" у третьих воль
Хотя вслух об этом крайне редко заявляется



Ставить огромные цели для 3-ей функции - себе во вред.


Или же на пользу и нервотрепку? ..

 
20 Тра 2012 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

infringer
"Габен"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

20 Мая 2012 15:12 Magicianlv писав(ла):
Достижения в сфере деятельности именно 3-ей - да, маленькие. Не руководить фирмой в 1000 человек, не "навязать свою волю другим", а всего лишь реализовать свои желания. Ставить огромные цели для 3-ей функции - себе во вред. Да и нету дела то этого. В то же время ничто не мешает по другим, сильным функциям искать больших достижений.


Я вот не понимаю, почему во вред? Чем это 3В хуже достигают своих целей?


1 відвідувач подякували infringer за цей допис
 
20 Тра 2012 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LolitaL
"Гекслі"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 579
Анкета
Лист

20 Мая 2012 14:12 Magicianlv писав(ла):
Достижения в сфере деятельности именно 3-ей - да, маленькие. Не руководить фирмой в 1000 человек, не "навязать свою волю другим", а всего лишь реализовать свои желания. Ставить огромные цели для 3-ей функции - себе во вред. Да и нету дела то этого. В то же время ничто не мешает по другим, сильным функциям искать больших достижений.


Неправда.
Немаленькие у 3В бывают достижения.
Руководили не просто фирмой в 1000, а гораздо большей организаций, гораздо масштабнее и хоть и было трудно и бывали крупнейшие неудачи в этом вплоть до потери такого высокого директорского поста, но желания избежать такой отвественности нет все равно. Говорю о хорошо известном Бальзаке-Платоне.
К таким высоким постам шел постепенно, целей сверхвысоких не ставил, карьерный рост получался и просто от профессионализма, но и амбиции были. Выкладывался очень сильно, может и вред и стрессы были, но по факту все равно не вижу желания жить тише воды и ниже травы.

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
2 відвідувача подякували LolitaL за цей допис
 
20 Тра 2012 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЕ
Полевской

Дописів: 14
Анкета
Лист

20 Мая 2012 00:34 Magicianlv писав(ла):
Зачем что-то менять? Ну была бы не воля 3, была бы другая 3...

Ага, это только со стороны кажется, что с чужой тройкой легче жить )))
Я бы тоже не стала менять, хотя иногда прибить саму себя хочется - чтоб не мучилась

А достижения, по меркам окружающих, могут быть и большими и маленькими.
Но в системе координат самого 3В - маленькими они быть не могут, однозначно. Ибо каждое такое достижение - требует сил, моральных, душевных и физических. И если это сделано, оно уже ценно, потому что сделано.
Подвиг для самого себя, который часто не виден другим, но менее ценным от этого не становится.

20 Мая 2012 18:26 simple писав(ла):
а я вот наверно бы 3ей функцией Физику таки выбрала.
В современном мире биодобавок и всяческих разных гмо
думаю такая избирательность очень даже полезное качество ..


А Вы тему про 3Ф читали? Вы все еще хотите себе 3Ф? )))

20 Мая 2012 00:34 Magicianlv писав(ла):
Плюсы в том, что можно наслаждаться всякими маленькими достижениями. Когда за 3 волей внимательно присматривают, интересуются - это очень приятно.


Если я правильно поняла - получать удовольствие и позитив от таких мелочей, которые другие просто не замечают?
Я просто на свою тройку прикинула. Что-то такое есть.


 
20 Тра 2012 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Magicianlv
"Робесп'єр"
ЕЛВФ
Рига

Дописів: 3
Анкета
Лист

20 Мая 2012 16:02 LolitaL писав(ла):
Неправда.
Немаленькие у 3В бывают достижения.
Руководили не просто фирмой в 1000, а гораздо большей организаций, гораздо масштабнее и хоть и было трудно и бывали крупнейшие неудачи в этом вплоть до потери такого высокого директорского поста, но желания избежать такой отвественности нет все равно. Говорю о хорошо известном Бальзаке-Платоне.
К таким высоким постам шел постепенно, целей сверхвысоких не ставил, карьерный рост получался и просто от профессионализма, но и амбиции были. Выкладывался очень сильно, может и вред и стрессы были, но по факту все равно не вижу желания жить тише воды и ниже травы.



Разные ситуации возможны. Ваш пример иллюстрирует факт, что 3 функция сама не умеет остановится. С этим согласен. Но мания величия по 3ей функции это не путь, по которому идти есть правильно. Она неудовлетворима ни большими, ни огромными достижениями, ничем. Это процесс, которому бы быть приятным, радоваться по мелочам, чтоб быть счастливым.

2 відвідувача подякували Magicianlv за цей допис
 
20 Тра 2012 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LolitaL
"Гекслі"
ЕВФЛ
Киев

Дописів: 579
Анкета
Лист

20 Мая 2012 21:15 Magicianlv писав(ла):
Разные ситуации возможны. Ваш пример иллюстрирует факт, что 3 функция сама не умеет остановится. С этим согласен. Но мания величия по 3ей функции это не путь, по которому идти есть правильно. Она неудовлетворима ни большими, ни огромными достижениями, ничем. Это процесс, которому бы быть приятным, радоваться по мелочам, чтоб быть счастливым.


Может Вас неправильно понимаю, но мании величия у этого человека не замечала
Трезвомыслие и рассудительность всего лишь.
У себя по 3ке тоже не было маний величия
Я ему советовала искать новое место уже менее напряженное, менее стрессовое, но он пусть сам решает из своих соображений и реальных возможностей. Так вышло, что то, чего он хочет, не так легко заполучить. Но если есть ресурсы и желания пытаться восстановить позиции, то в этом поддерживаю. Если сведется в итоге к тому, что ему придется согласиться на те должности, куда ранее не хотел и считал падением-понижением, то поддержу и в этом, постараюсь показать плюсы.
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 відвідувач подякували LolitaL за цей допис
 
20 Тра 2012 21:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Вопросы к 3В

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 30 Жов 2024 02:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор