2 Фев 2013 18:01 Grape писав(ла): Я пишу стихи, но вообще никогда о признании не задумывалась, мне это не нужно. Пишу скорее для себя, когда льется поток творчества, который легче выплеснуть, чем перестать думать мыслями складывающимися в строчки стихов в голове.
ага, значит, скорее всего всему виной мое гнусное тщеславие, а не 3В. Эх, не получилось на нее стрелки-то перевести
Иногда просто думается, что хочется хоть в чем-то преуспеть, хоть в чем-то, но заслужить уважение людей... Было бы большим счастьем наплевать на это все и весело идти на дно.
2 Фев 2013 13:14 kinofobaII писав(ла): а у вас точно не третья эмоция, а третья воля? Я безо всякого наезда, если чего.
нет, эмоция у меня точно первая. чрезмерная.
когда-то мне это нравилось, но в трудные периоды я это в себе ненавижу, потому что негатива из меня выливается ужасно много. народ страдает
у меня мама, мне кажется с 3Э, так она мне говорит, что я кипящий чайник Я не знаю, чего хочу, но отлично знаю, чего не хочу.
Люди добрые, скажите, так существует все-таки какое-то решение 3В заморочек? Может книжечка какая хорошая или еще чего-то? Что-то кроме пилюли в виде 2В
Я для себя нашла выход: я просто не строю долгосрочных планов. Зачем они нужны? От наличия планов не зависит понимание, чего я в целом хочу. А двигаться к желаемому можно постепенно, через краткосрочные задачи.
17 Мар 2013 04:24 dkm писав(ла): Сложности с реализацией долгосрочных планов. Постоянно переключаюсь, передумываю.
The fish doesn't think because the fish knows everything1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
18 Мар 2013 11:56 Vera_Novikova писав(ла): МОжет, это просто иррациональность, а не 3В?
Что в этом плохого-то, если планы теряют актуальность?
Думаю это все же 3В, т.к. во-первых у других иррацев с высокой В не замечал подобного, во-вторых у меня не сами планы теряют актуальность, а просто если я не получаю положительной обратной связи некоторое время, то у меня начинают опускаться руки, при этом существует достаточно дел, в которых положительная обратная связь не идет непрерывно, а появляется лишь на некоторых этапах или вообще в самом конце дела.
18 Мар 2013 11:47 BiJou писав(ла): Я для себя нашла выход: я просто не строю долгосрочных планов. Зачем они нужны? От наличия планов не зависит понимание, чего я в целом хочу. А двигаться к желаемому можно постепенно, через краткосрочные задачи.
Как пример, может быть нужно чему-то научиться. Само обучение особого интереса не представляет, но умение необходимо для того, что уже на самом деле интересно.
Общий паттерн такой: большое дело, которое в целом рассматривается как достаточно полезное откладывается/тормозится/отменяется при появлении сложностей на пути (одна сложность навряд ли остановит, но 3 подряд уже могут)
21 Мар 2013 05:05 dkm писав(ла): Думаю это все же 3В, т.к. во-первых у других иррацев с высокой В не замечал подобного, во-вторых у меня не сами планы теряют актуальность, а просто если я не получаю положительной обратной связи некоторое время, то у меня начинают опускаться руки, при этом существует достаточно дел, в которых положительная обратная связь не идет непрерывно, а появляется лишь на некоторых этапах или вообще в самом конце дела. Как пример, может быть нужно чему-то научиться. Само обучение особого интереса не представляет, но умение необходимо для того, что уже на самом деле интересно.
Общий паттерн такой: большое дело, которое в целом рассматривается как достаточно полезное откладывается/тормозится/отменяется при появлении сложностей на пути (одна сложность навряд ли остановит, но 3 подряд уже могут)
увиливайте
обеспечивайте себе гарантированный промежуточный успех на каждом этапе. допустим сейчас очень часто обучение геймифицируется - за каждую пройденную тему назначаются пойнты, за какое-то количество пойнтов дается бейдж с надписью типа "Вы такой клевый! Вам уже многое по плечу!". Это звучит глупо, но оно работает. Большинству людей сложно достигать долгосрочных комплексных целей. Просто делите их, делите на кусочки, и за каждый побежденный кусочек самовосхваляйте себя обязательно. Ну или найдите людей, которые будут восхвалять вас хоть немного, но искренне.
А неудачи очень болезненно переживаются (почти) всеми. Неприятное, но действенное средство - испытать неудачу много раз. С каждым следующим разом становится легче. Когда мне первый раз отказали с работой, я плакала два дня. А теперь когда отказывают, я прошу фидбэк - почему, и с ним относительно спокойно работаю. Извините, что влезла в тему для 3В Есть только два способа прожить жизнь. Первый — будто чудес не существует. Второй — будто кругом одни чудеса.
6 відвідувачів подякували GreenDoor за цей допис
24 Мар 2013 21:05 vredina писав(ла): Люди часто отзываются на мои инициативы и видят во мне лидера и организатора.
Люди довольно часто отзываются на мои инициативы, иногда (не так уж часто) видят во мне лидера, и очень редко - организатора. То есть выступить с инициативой или какой-то идеей мне легко, а вот вести всех за собой - сложно, если они сами не идут. Я предпочитаю, чтобы люди сами как-нибудь организовывались для достижения целей, а вот ставить эти цели - чо бы и нет Но еще больше я люблю, когда мои случайные фразы и поступки поворачивают группу людей в другом направлении. Не обязательно в нужном мне (цели такой чаще всего нет), просто - в другом.
Я считаю, что жизнь человека - это прямое, косвенное, любое следствие его решений.
Нет, я бы так не сказала. Особенно если употребляется слово "решения", а не "выборы". Есть еще окружающая среда и другие люди, которые влияют. Плюс к тому дорога от принятия решения к воплощению никогда не представляется мне прямой и короткой.
Я считаю, что в сложной ситуации для человека важнее всего определиться со своей целью, и это будет уже 50% успеха.
Совсем не близко. Я даже не понимаю, о чём это. Я думаю, в сложной ситуации человеку надо прежде всего почувствовать, где он и кто он, потом подумать о своей безопасности, потом - о своих настоящих потребностях, потом посмотреть, в чем сложность ситуации и насколько эта сложность реальна, и поискать ресурсы для изменения. При чем здесь вообще цель, да еще одна? The fish doesn't think because the fish knows everything2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
18 Июл 2013 20:19 Amrod_nsk писав(ла): У меня такой вот вопрос возник: уважаемые обладали 3В! Как лично вы относитесь/воспринимаете разнообразные движения борьбы за чьи-либо права?
Я - в зависимости от личного отношения к конкретным носителям прав. В данный момент - азартно участвую. Боящийся несовершенен в любви
18 Июл 2013 19:19 Amrod_nsk писав(ла): У меня такой вот вопрос возник: уважаемые обладали 3В! Как лично вы относитесь/воспринимаете разнообразные движения борьбы за чьи-либо права?
Очень часто с недоумением. Частенько складывается, что они или не ведают что творят или декларируемые цели отличаются от фактических. Вызывает подозрения логическая цепочка "мы сделаем то, что делаем -> получим то, что хотим".
19 Июл 2013 00:49 dkm писав(ла): Очень часто с недоумением. Частенько складывается, что они или не ведают что творят или декларируемые цели отличаются от фактических. Вызывает подозрения логическая цепочка "мы сделаем то, что делаем -> получим то, что хотим".
Никаких подозрений. Точно знаю, что НЕ получим. Боящийся несовершенен в любви
19 Июл 2013 10:06 Shatokua писав(ла): выразить гражданскую позицию?
если я правильно понимаю в контексте вчерашних событий )
Каких событий?!!! Я что-то упустила?!!!
У меня нет гражданской позиции. У меня есть личные симпатии к отдельным конкретным людям, а у некоторых из этих людей есть личные интересы, и некоторые из этих личных интересов иногда вступают в противоречие с фантазиями не поминаемых всуе учреждений.
Вот оные симпатии я и выражаю. Все. Боящийся несовершенен в любви
19 Июл 2013 13:06 Shatokua писав(ла): выразить гражданскую позицию?
если я правильно понимаю в контексте вчерашних событий )
По крайней мере, мой вопрос не связан со вчерашними событиями. Мне интересно в целом, т.к. что-то уж часто меня эта тема касается.
19 Июл 2013 03:49 dkm писав(ла): Очень часто с недоумением. Частенько складывается, что они или не ведают что творят или декларируемые цели отличаются от фактических. Вызывает подозрения логическая цепочка "мы сделаем то, что делаем -> получим то, что хотим".
18 Июл 2013 20:19 Amrod_nsk писав(ла): У меня такой вот вопрос возник: уважаемые обладали 3В! Как лично вы относитесь/воспринимаете разнообразные движения борьбы за чьи-либо права?
Имеется ввиду как я обладатель 3В добиваюсь своих целей?Не совсем поняла вопроса? Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
1 відвідувач подякували Antonja за цей допис
2 Фев 2013 12:14 kinofobaII писав(ла): а у вас точно не третья эмоция, а третья воля? Я безо всякого наезда, если чего.
1.Интересуетесь, и любите ли читать на форумах различные какие то разборки полетов ? Выяснения отношений.. (ниже объясняю про что я)
2. Встреваете ли иногда?
Просто заметила, что я не люблю ж вообще разборок, скандалов, выяснений отношений и т.п я быстрее просто замолчу, и уйду, или быстрее соглашусь. (Если на форуме, часто такие темы просто обхожу, хотя если высказала, то скажу, и продолжение смотреть не буду))))
В реале , Любое повышение тона для меня неприемлимо ВООБЩЕ, !!! я сразу замыкаюсь, муж об этом знает.
Могу высказать что то, одним предложением, и все, на этом процесс будет закончен окончательно !
Но заметила, что он заходит на форумы, где много всяких странных людей, задают странные вопросы и потом их все обсуждают...)) Соответственно типа ругаются, высказывают друг другу всяко разно...
Я это не читала ничего, но понимаю о чем ...
Выясняют отношения, кто прав, кто виноват и т.п
Например на одном соционическом форуме темы для работы с психологами есть, вот это и читает.
Он любит их читать, и иногда вставляет с умным и таким рыцарским видом свои слова !!!Причем слова конечно же не согласные с кем то.
У меня ощущение, что ему процесса со мной по воле не хватает. Я ж сразу соглашаюсь и все.. или чуть подуюсь сама с собой , в сторонке, и опять соглашаюсь ))) или придумаю вариант, другой - КГО ВАРИАНТ , но с вариациями, с дополнениями, которые будут лучше , чем его вариант, и лучше чем мой ))). (2Л помогает в этом, как оно у меня получается так, не знаю !! )
Так вот...
Я просто сравниваю со своей 2 Л, я с ним часто разговариваю так, =он молчит, я рассказываю ))) сама с собой процессирую.... меня это не парит... но все таки хочется отзыва иногда... поэтому часто разговариваю сама с собой.
Даже форум завела "Домик таро и оракулов" называется, где практически сама с собой разговариваю, и описываю образы карт с разных сторон... придумываю, оттачиваю теорию карт и тп. Сейчас правда появился одна посетительница, с ней обсуждаем. А т.к я очень много уже знаю, очень уже много, учу её. Мне нравится учить, рассказывать, подсказывать...есть уже какая то своя система....
Опять , ))) так вот... )))
Получается, что я на форуме ищу процесса по своей 2 Л, а он процесса по 3 В. Наверное именно их, в наших интертипных по ПЙ не хватает.
1 Фев 2013 19:13 Mouse_Mila писав(ла): Я знаю, что среди наших форумских 3В есть личности творческие. У меня такой вопрос: вам сильно необходимо признание собственного творчества? какая-то уверенность в том, что то, что вы творите, оно будет встречено, услышано, сыграет роль какую-то в мире...
Ненавижу эту черту в себе, она меня бесит аццки, хочу быть гордым и независимым автором, но не получаеццо...((( Это ужасно стопорит само творчество, в конце концов я просто злюсь, заползаю в себя и пишу что-то только в голове (((
Есть такое. А "гордым и независимым" это о чём? Можно не зависеть от чьих-то оценочных суждений, а можно от игнорирования. Вот игнорирование для меня печально. Если никому не нужно, что и зачем оно вообще вовне выложено. Я сама могу и без этой демонстрации обойтись. А вот критику я люблю. И если я по каким-то признакам предполагаю, что некоторые люди от доброго ко мне отношения, возможно, её не произнесут - говорю про это прямо им, и что меня это не устраивает. Или иду туда, где ко мне нет никакого отношения - мне всегда так проще и понятней. Новые ресурсы, клубы, например. Потому что когда всё хорошо и тебя принимают - развитие затормаживается. Плюс с моей 3В у меня глубоко внутри всегда скребётся мысль, что никакие "лавры" не заслужены и успехи не успехи, а так, ерунда какая-то. Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // ТИМ определён тестированием на сайте, в результате сомневаюсь.
это ужасно все. хочется быть признанным, но. потом возникает вопрос кем и зачем? слиться с другими и потереть свою индивидуальность.. с другой стороны кому-то же это удается без этой натуги и пафоса. насчет творчества - писала всегда, ко всему этому относилась спокойно, потому что понимала, что кому-то нравится Асадов, а кому-то Цветаева. а свое творчество рассматривала больше как терапию. потом по стихам можно было многое понять - сбывалось. я только сейчас стала понимать а каком ужасе жила раньше.сочетание первой эмоции и третьей воли - это мучительно. эти состояния - генийбездарность. сейчас лучше. сейчас вторая воля рядом. дождя хватит на всех(с)
"Третья Воля выработала свой способ контролировать ситуацию и управлять другими - и в этом им нет равных - «подвешивать» людей на неопределенность."
И еще: "У 3-ей Воли сложные отношения с ответственностью. Нельзя ее назвать безответственной, скорее, избегающей ответственности. 3-я Воля, похоже, даже не до конца понимает, что это такое. Но каким-то шестым чувством знает, что это понятие может причинить ей какой-то вред (что-то обнажить) и всячески старается ее избежать. Чем опять- таки вредит своей репутации. Но она знает, что это неправильно, и поэтому сама напрашивается на обязательства (в этот момент она верит, что выполнит!), но когда приходит время собирать камни, страх захлестывает 3-ю Волю, и она либо исчезает, либо пускает в ход свое беспроигрышное оружие- неопределенность. Другие люди от этого либо впадают в ярость, либо в ступор, потому что вообще ничего не понимают. А когда встречаются для объяснений, 3-я Воля входит в образ и рассказывает историю о том, как она хотела, но как помешали обстоятельства. И все повторяется сначала."
Встречаются ли люди с 3В которые не пользуются этим оружием, считая такое поведение недопустимым по этическим соображениям?
30 Сен 2013 15:00 elis писав(ла): Из описаний 3 Воли:
"Третья Воля выработала свой способ контролировать ситуацию и управлять другими - и в этом им нет равных - «подвешивать» людей на неопределенность."
И еще: "У 3-ей Воли сложные отношения с ответственностью. Нельзя ее назвать безответственной, скорее, избегающей ответственности. 3-я Воля, похоже, даже не до конца понимает, что это такое. Но каким-то шестым чувством знает, что это понятие может причинить ей какой-то вред (что-то обнажить) и всячески старается ее избежать. Чем опять- таки вредит своей репутации. Но она знает, что это неправильно, и поэтому сама напрашивается на обязательства (в этот момент она верит, что выполнит!), но когда приходит время собирать камни, страх захлестывает 3-ю Волю, и она либо исчезает, либо пускает в ход свое беспроигрышное оружие- неопределенность. Другие люди от этого либо впадают в ярость, либо в ступор, потому что вообще ничего не понимают. А когда встречаются для объяснений, 3-я Воля входит в образ и рассказывает историю о том, как она хотела, но как помешали обстоятельства. И все повторяется сначала."
Встречаются ли люди с 3В которые не пользуются этим оружием, считая такое поведение недопустимым по этическим соображениям?
У меня другой вопрос в связи с этой цитатой - почему тогда такое огромное количество 3-х В на руководящих должностях? Иногда - очень высоких. Как это воспринимается изнутри? fam
30 Сен 2013 15:00 elis писав(ла): Из описаний 3 Воли:
"Третья Воля выработала свой способ контролировать ситуацию и управлять другими - и в этом им нет равных - «подвешивать» людей на неопределенность."
И еще: "У 3-ей Воли сложные отношения с ответственностью. Нельзя ее назвать безответственной, скорее, избегающей ответственности. 3-я Воля, похоже, даже не до конца понимает, что это такое. Но каким-то шестым чувством знает, что это понятие может причинить ей какой-то вред (что-то обнажить) и всячески старается ее избежать. Чем опять- таки вредит своей репутации. Но она знает, что это неправильно, и поэтому сама напрашивается на обязательства (в этот момент она верит, что выполнит!), но когда приходит время собирать камни, страх захлестывает 3-ю Волю, и она либо исчезает, либо пускает в ход свое беспроигрышное оружие- неопределенность. Другие люди от этого либо впадают в ярость, либо в ступор, потому что вообще ничего не понимают. А когда встречаются для объяснений, 3-я Воля входит в образ и рассказывает историю о том, как она хотела, но как помешали обстоятельства. И все повторяется сначала."
Встречаются ли люди с 3В которые не пользуются этим оружием, считая такое поведение недопустимым по этическим соображениям?
Да, встречаются ) Для меня мое слово - это как контракт, заверенный у нотариуса. Одна из любимых поговорок "пацан сказал - пацан сделал" (о себе). До того завишу в этом плане от своих обещаний, что когда по независящим от меня обстоятельствам я даже по мелочам не выполняю свое слово - мучаюсь сразу, извиняюсь, объясняю причины...но все равно чувствую себя прескверно....Потому что не важно "почему", важно, что "не выполнила обещанное"...Самое странное для меня, что те люди, перед которыми я себя чуствую неловко, обычно не понимают, почему я "заморачиваюсь ерундой" и недоумевают от слов "ну, я же обещала..."
P.S. Я - ЛЭВФ. почему-то в анкете не отразилось, уже исправила ) 2 відвідувача подякували SummerWine за цей допис
30 Сен 2013 16:00 elis писав(ла): Из описаний 3 Воли:
"Третья Воля выработала свой способ контролировать ситуацию и управлять другими - и в этом им нет равных - «подвешивать» людей на неопределенность."
И еще: "У 3-ей Воли сложные отношения с ответственностью. Нельзя ее назвать безответственной, скорее, избегающей ответственности. 3-я Воля, похоже, даже не до конца понимает, что это такое. Но каким-то шестым чувством знает, что это понятие может причинить ей какой-то вред (что-то обнажить) и всячески старается ее избежать. Чем опять- таки вредит своей репутации. Но она знает, что это неправильно, и поэтому сама напрашивается на обязательства (в этот момент она верит, что выполнит!), но когда приходит время собирать камни, страх захлестывает 3-ю Волю, и она либо исчезает, либо пускает в ход свое беспроигрышное оружие- неопределенность. Другие люди от этого либо впадают в ярость, либо в ступор, потому что вообще ничего не понимают. А когда встречаются для объяснений, 3-я Воля входит в образ и рассказывает историю о том, как она хотела, но как помешали обстоятельства. И все повторяется сначала."
Встречаются ли люди с 3В которые не пользуются этим оружием, считая такое поведение недопустимым по этическим соображениям?
Странное описание. И не только странное, а просто оскорбительное.
Всей душой ненавижу неопределенность и не прощаю лжи и безответственности. Естественно, что в первую очередь - себе. А как иначе?
Подобное поведение не только этически недопустимо. Оно унизительно. Оно характеризует обладателя как человека слабого и ненадежного. И что, нервная и сверхчувствительная третья воля позволит себе выглядеть безвольной, не справившейся с обстоятельствами?
Щас! 3В - это гиперответственность. Если обязательство дано, то оно будет выполнено при любых обстоятельствах.
Ответственность для меня бремя, да. И я ее избегаю. Но совершенно иным способом. Я практически никогда не беру на себя категорических и долгосрочных обязательств. Даже когда внутренне уверена, что выполню. Чего заранее языком трепать? Когда выполню, тогда и поговорим. Боящийся несовершенен в любви
4 відвідувача подякували Argus за цей допис