Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!


ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 227
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 11:11 roza_red писав(ла):
Меня впечатлило еще и существо, которое рядом сидит. Оно такое..."настоящий друг")))))))


Да. У меня когда-то был фон на рабочем столе:: ночь, звёзды, стоит маленькая девочка и рядом с ней огромный кот, защитник и друг. Графика. Жалко, не сохранилась, очень трогательная картинка была...


- Здравствуйте! Я к вам из сказки. - Из какой? - Из доброй. - Выгнали?
1 відвідувач подякували ajshja за цей допис
 
15 Лют 2012 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 397
Важливих: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 07:28 roza_red писав(ла):
Это не только со мной такие диалоги случаются, это у человека манера такая общения. Свои рассказы начинаются с отрицания ценности (исключительности, важности) рассказа другого. И вроде слушает человек, но ощущение, что не слышит, а ждет, чтобы вклинится, как только я закрою рот.
Терпеть ненавижу!!!
Мне кажется, это вообще ни к ПЙ, ни к ТИМу отношения не имеет - я встречала разных людей, которые вопросы задают не для того, чтобы ответ получить, а чтобы было от чего оттолкнуться в своем монологе.
А я еще и в принципе довольно закрытая, мне, чтобы что-то начать рассказывать - надо настроиться. А тут - холодной тряпкой по лицу

Ну да, либо свожу общение к минимуму, либо отвечаю "всенормально".

И, кстати, как-то так получается, что у таких людей потребность высказаться очень напоминает сливание помоев на другого - типа, в себе держать не могу, а подходящего унитаза не нашлось. Поэтому я их не слушаю обычно

В жизни всегда есть место подвигу. И лучше держаться от этого места подальше (с)
1 відвідувач подякували luano за цей допис
 
15 Лют 2012 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 397
Важливих: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 11:16 ajshja писав(ла):
А картинка да, щемящая. Дитё плохо одето ))

И правда - мысль мамина )))
У меня как-то и не возникло даже )))
Для меня картинка - скорее медитативная

В жизни всегда есть место подвигу. И лучше держаться от этого места подальше (с)
1 відвідувач подякували luano за цей допис
 
15 Лют 2012 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 172
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Как вам сказать, почему щемящее?
Это настроение(чувство, эмоция -подберите сами подходящее слово).
Как настроение расщепить на атомы?
Про собачку вот что-то смогла сформулировать...
А про картину не могу, это вне меня...
Это настроение...
Как расщепить музыку на ноты...
Можно конечно...
Но это будет не музыка..
"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
6 відвідувачів подякували roza_red за цей допис
 
15 Лют 2012 11:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 10:54 Asana писав(ла):

тогда я не понимаю тоже.
я не говорю, что 2Э что-то придумывает.
Наверное эмоциональная включенность может быть разной.


Тогда я поделюсь своими наблюдениями за 1Э.

У них не столько включенность, сколько резонанс. Если совпали чужие переживания с их собственными - 1Э типа "подключается", а реально - резонирует.
Не совпали - свободны, эмоционального взаимодействия не будет, будет что-то другое (Л, Ф, В).
15 Фев 2012 12:30 Muumimamma писав(ла):
почему сразу плохо? Она просто на горе

Ага... а когда человек плачет - это просто слезные железы выделяют секрет.

Если честно, меня такие вопросы ставят в тупик. И на такое "почему" я могу ответить только - потому.



5 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 12:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano

"Достоєвський"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 397
Важливих: 1
Флуд: 8%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 12:27 luano писав(ла):
Для меня картинка - скорее медитативная

У нас прям щас за окном такая погода - снег крупными хлопьями, но не падает, а "танцует" на ветру.
Налила себе чаю, уставилась в окно...
Подошел директор. Налил себе чаю, спросил чего я делаю и тоже уставился.
Так и стояли - уставившись )))
Ппри этом, почему-то, когда на улице - на медитации не тянет

В жизни всегда есть место подвигу. И лучше держаться от этого места подальше (с)
 
15 Лют 2012 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 172
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 13:17 luano писав(ла):
У нас прям щас за окном такая погода - снег крупными хлопьями, но не падает, а "танцует" на ветру.
Налила себе чаю, уставилась в окно...
Подошел директор. Налил себе чаю, спросил чего я делаю и тоже уставился.
Так и стояли - уставившись )))
Ппри этом, почему-то, когда на улице - на медитации не тянет


Точно-точно, по такой погоде лучше под крышей в тепле и уюте)) и медленно и вкусно размышлять
Вспомнилось - осень, нудный ливень, а ты дома, под одеялом, с книжкой и коробкой конфет любимых
"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
15 Лют 2012 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 13:20 Muumimamma писав(ла):
Люди плачут по разным причинам. И от горя, и от злости, и от радости, и для манипулирования другим. вы видите тут только одну сторону, печальную. Я вижу совсем другую.

Вы чисто поспорить? Или правда хотите услышать другого (в данном случае даже других) людей?

Если честно, я сейчас спорить не расположена.

Я вас услышала, вы видите мощную личность, нацеленную на борьбу и победу.
Аминь.

У меня другое вИдение.

 
15 Лют 2012 12:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 172
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 13:20 Muumimamma писав(ла):
Люди плачут по разным причинам. И от горя, и от злости, и от радости, и для манипулирования другим. вы видите тут только одну сторону, печальную. Я вижу совсем другую.

Хорошие картины тем и отличаются (для меня), что каждый в них видит то, что видит)))))) Они вызывают разные эмоции))) Они находят отклик...
А у вас было когда-нибудь так- Смотришь комедию и вдруг...промелькнула в кадре какая-то книжка (например) или кусок угла дома (например), а тебя как током дернуло (или какая другая физическая реакция), вдруг что-то вспомнилось и понеслось...Уже и фильм не смотришь, а уплыла в свои воспоминания, и уже слезы навернулись, а вокруг-то люди смеются, комедия же?))))
Вот так и с картиной, я думаю))))
"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
2 відвідувача подякували roza_red за цей допис
 
15 Лют 2012 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 13:26 Muumimamma писав(ла):
я вообще не спорю. мое "почему" было скорее риторическим, я не ожидала на него конкретного ответа. тем более ответы уже были написаны.

Есть вещи, которые вообще не предполагают вопроса "почему". В частности - это область субъективного восприятия. Тут и риторические вопросы неуместны.

 
15 Лют 2012 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 132
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 08:57 roza_red писав(ла):
Такая "щемящая" картинка



Я на этой картинке вижу девочку, которая грустит и думает о чем-то, что произошло в ее прошлом, что-то что внесло изменения в ее жизнь. Изменения слишком "взрослые" для ее возраста. Вижу так же отголоски одиночеста, даже если ее единственный друг и рядом. Вижу свободу...
Но смотреть на картинку холодно, так как я и так тут замерзла, ту еще и на картинке снег с ветом. Все пошла делать чай!!!

Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
3 відвідувача подякували Saphira за цей допис
 
15 Лют 2012 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 172
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Нам здесь явно не хватает 2Логиков (а если еще и 3Э )))))
Saphira, заходите почаще))))))) Процессировать же хочется))))
"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
 
15 Лют 2012 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 13:34 Muumimamma писав(ла):
Это ваша точка зрения. Я считаю, что достаточно часто субъективная оценка имеет в своей основе вполне объективные причины.

В этом месте я завидую 4Э. Мне тоже иногда хочется отключать душу нафик и жить квадратно-гнездовыми рассуждениями. И все на свете понимать.

Все. Аминь. Диалог исчерпан.

3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 12:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 132
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 11:41 Vera_Novikova писав(ла):
В этом месте я завидую 4Э. Мне тоже иногда хочется отключать душу нафик и жить квадратно-гнездовыми рассуждениями. И все на свете понимать.

Все. Аминь. Диалог исчерпан.


Мне кажется все-таки, что это не только от позиций по ПЙ зависит, а от ТИМа и человека вообще. Мне, например, тоже очень важно понимать и анализировать все насвете. При этом, мне кажется, что часто именно эмоции могут сбить с более "объективного" восприятия и обработки информации. У меня просто получается так: если я что-то не понимаю, то оно для меня не имеет смысла. Я даже не могу что-то или кого-то любить, если не понимаю. Я даже так красоту мира воспринимаю

Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
 
15 Лют 2012 12:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 132
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 11:47 Muumimamma писав(ла):
Скажите, а это характерно для 2Э3Л нейтральные рассуждения рассматривать изначально весьма эмоционально и вполне враждебно вести дискуссию? Это я уже начиная другой разговор и пытаясь ближе узнать 5-ю квадру.


Ваши рассуждения не были нейтральными. Вы не просто высказали точку зрения, а начали свои посты с хоть и маленького и с первого взгляда незаметного, но отрицания.

15 Фев 2012 12:00 Muumimamma писав(ла):
Если не понимаете человека или причины своей любви? С красотой чуть проще, она все же "ощутимая", ее можно проанализировать (если надо) А вот любовь такая штука более непонятная
Просто, если я не понимаю, за что именно я люблю человека, то это для меня уже не любовь, а что-то другое. А если я не понимаю человека, то он для меня слишком далекий и чужой, чтоб его любить.
То есть я не могу любить человека, который для меня - загадка. Хотя я могла бы быть с таким человеком из-за того, что очень хотелось бы разгадать эту загадку.

Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
 
15 Лют 2012 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 172
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 14:00 Muumimamma писав(ла):
Если не понимаете человека или причины своей любви? С красотой чуть проще, она все же "ощутимая", ее можно проанализировать (если надо) А вот любовь такая штука более непонятная

Мысль интересная. А как красоту анализировать?
Для меня любовь тоже штука не понятная)))
Для себя как-то попыталась сформулировать -люблю я человека или нет? Пока не смогла. Могу только обозначить значим для меня человек или нет. Значим, если я трачу на него свое время и эмоции.

"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
15 Лют 2012 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Saphira
"Дон Кіхот"
ВЛЕФ
Мюнхен

Дописів: 132
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 12:10 Muumimamma писав(ла):
Хорошо, они не были нейтральными по своей сути, потому что я высказывала свою точку зрения. точка зрения не может быть нейтральной. Но я не имела целью сказать, что ваша точка зрения неправильная, а моя правильная. Хотя возможно так и показалось, тогда я подумаю почему и буду корректировать свою манеру письма когда буду сюда писать. мне это не сложно.
Про нейтральность вы говорили, а не я. Но суть понятна. Конечно, можно и не иметь целью обидеть кого-то специально или сделать кому-то неприятно специально. Но, как я увидела этот разговор:
1: - Вот эта картина вызывает у меня такие чувства...
2: - А вот у меня таке...
Вы: - Почему это? А я вот думаю, что такие чувства она не обязательно должна вызывать, потому что вот могут быть такие и такие объективные причины.
Просто получается разговор на другой волне, плюс как бы игнор ощущений других по этому поводу. Это, как данная ситуация показалась...

Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
3 відвідувача подякували Saphira за цей допис
 
15 Лют 2012 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red
"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 172
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 14:27 Muumimamma писав(ла):
Красоту анализируют, например работающие в галереях искусства люди или люди, которые заканчивают факультет "история искусства" и которых потом приглашают в эти галереи для "отбора" картин у малоизвестных художников с целью определить то, что будет интересно, что несет художественную ценность.Там очень много критериев и параметров. И конечно всегда есть еще и интуиция, часть, которая не может быть проанализирована, а только прочувствована, что вот это "пойдет", вот это "как раз то, что людям теперь будет нравится". Но в основном можно сказать, озвучить, почему людям нравятся картины вот эти, и не нравятся вот те (а также, почему этой группе людей интересно/понятно искусство вот это, и не понятно и не интересно искусство вот то).

Ааааа...Вы об этом))))))) Об искусстве))) А я вообще о красоте, оно же понятие очень субъективно на мой взгляд))) Чуть голову не сломала -как можно анализировать красоту любимого человека, леса, ребенка, бабочки , например)))
Надо все-таки изначально сверяться в понятиях
Про картинку с девочкой...
У меня она не печаль вызвала, это другое что-то...может быть грустью назвать это, может еще чем-то...Ой, что-то слов не хватает, богат и могуч русский язык)))))) Но это точно не печаль!! Зуб даю!))
"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
 
15 Лют 2012 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 13:13 Vera_Novikova писав(ла):
Тогда я поделюсь своими наблюдениями за 1Э.

У них не столько включенность, сколько резонанс. Если совпали чужие переживания с их собственными - 1Э типа "подключается", а реально - резонирует.
Не совпали - свободны, эмоционального взаимодействия не будет, будет что-то другое (Л, Ф, В).



Взаимодействия не будет, но будет отклик.
а я так и не поняла, что ты называешь взаимодействием.
я точно не настроена на то, чтобы исправлять настроение.
но точно знаю, что я способна к контакту , причем по собственному произвольному желанию ( это профессиональное), а если я эмоционально далека, так я не в контакте значит.

но вообще очень интересно , что ты понимаешь под словом " резонанс" ( ссори , что я так дотошна в прояснении понятий)
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
15 Лют 2012 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 227
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 12:17 luano писав(ла):
У нас прям щас за окном такая погода - снег крупными хлопьями, но не падает, а "танцует" на ветру.




...и с лёгкостью невыразимой
опускается с неба снег...
(с)


15 Фев 2012 12:32 Saphira писав(ла):
Я на этой картинке вижу девочку, которая грустит и думает о чем-то, что произошло в ее прошлом, что-то что внесло изменения в ее жизнь. Изменения слишком "взрослые" для ее возраста. Вижу так же отголоски одиночеста, даже если ее единственный друг и рядом. Вижу свободу...
Но смотреть на картинку холодно, так как я и так тут замерзла, ту еще и на картинке снег с ветом. Все пошла делать чай!!!




Я на той картинке вижу ситуацию, меняющуюся прямо сейчас ситуацию в жизни человека.

Судя по её одежде (не записывайте в сенсорики, плиз, просто глаз на одежду детей намётанный)), позе, полеженю рук, опущенным плечам... -- у неё ситуация не обычная, не повседневная, происходит (прямо сейчас) некое изменение, надлом или наоборот-- что-то новое растёт.
Прямо сейчас человек стоит и думает:: что дальше? куда дальше?
И в этом выборе человек -- один. Нет, не один, а с маленьким и преданным другом (коту не влом сидеть в метель у ног хозяйки. коту! это очень трогательно).

А ещё это м.б. взрослый человек, но многие видят в фигурке ребёнка, значит художник использовал какие-то приёмы, чтобы подчеркнуть беззащитность, неустроенность этого человека в данный момент.

Так что щемящая картинка, да. Но не надрыв, нет... Штрих, тонкая, но яркая линия на полотне чьей-то жизни.
15 Фев 2012 12:41 Vera_Novikova писав(ла):
В этом месте я завидую 4Э. Мне тоже иногда хочется отключать душу нафик и жить квадратно-гнездовыми рассуждениями. И все на свете понимать.



Я иногда тоже мечтаю об этом)) ну как мечтаю -- думаю, вот бы мне так... уметь. Хоть иногда включать 4Э, и давать покой себе.
- Здравствуйте! Я к вам из сказки. - Из какой? - Из доброй. - Выгнали?
4 відвідувача подякували ajshja за цей допис
 
15 Лют 2012 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор