Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!


Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 20:58 Lizka_7 писав(ла):
А я-то думала тут творческая БЛ постаралась.


Ну логическая экспертность и безупречность этой манипуляции будет зависеть от мерности логики, а вот сама идея - от ПЙ.
15 Фев 2012 21:06 Asana писав(ла):
ничего не знаю про первую волю.
а про свою 1Э знаю, что я могу включаться или не включаться произвольно и осознанно по собственному желанию.


Не совсем поняла, что именно ты хочешь сказать...

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 20:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:10 Vera_Novikova писав(ла):
Не совсем поняла, что именно ты хочешь сказать...

я не игнорирую непохожее, я могу на него откликаться.
а могу не откликаться.
это уж как захочу.

это по воле я не могу произвольно делать чего хочу.
взяла на себя ответственность и приняла решение - жалею потом. Не взяла и не приняла - тоже жалею.
поддалась на чьи-то уговоры взять на себя ответственность - жалею. Зачем?!
не поддалась - тоже жалею, упустила возможность.
у тройки мало свободы.
а у единицы есть.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
15 Лют 2012 20:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:16 Asana писав(ла):
я не игнорирую непохожее, я могу на него откликаться.
а могу не откликаться.
это уж как захочу.

это по воле я не могу произвольно делать чего хочу.
взяла на себя ответственность и приняла решение - жалею потом. Не взяла и не приняла - тоже жалею.
поддалась на чьи-то уговоры взять на себя ответственность - жалею. Зачем?!
не поддалась - тоже жалею, упустила возможность.
у тройки мало свободы.
а у единицы есть.

Ань, ну при чем тут тройка? Мы же искали разницу между единицей и двойкой.

Попробуй поискать разницу на своем собственном примере. Абстрагируйся от содержания и сравни свою единицу и свою двойку по тем параметрам, которые обсуждали...

 
15 Лют 2012 20:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:28 Vera_Novikova писав(ла):
Ань, ну при чем тут тройка? Мы же искали разницу между единицей и двойкой.

Попробуй поискать разницу на своем собственном примере. Абстрагируйся от содержания и сравни свою единицу и свою двойку по тем параметрам, которые обсуждали...

просто легче всего отыскать разницу 1-3 функций.

мы кстати не впервые спорим про 1-2 функцию
мне именно первая функция кажется наиболее свободной.
помнишь спор об избыточности единицы?
мы и тогда не пришли к единому мнению.


мне кажется, что единица - это Дар.
а двойка она про комфортное сосуществование в обществе.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
15 Лют 2012 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:32 Asana писав(ла):
просто легче всего отыскать разницу 1-3 функций.

мы кстати не впервые спорим про 1-2 функцию
мне именно первая функция кажется наиболее свободной.
помнишь спор об избыточности единицы?
мы и тогда не пришли к единому мнению.


Стоп, давай вернемся к истоку разговора
Говорили про 1 и 2 Э. В чем похожи, в чем разнятся.

Пришли к тому, что 1Э и 2Э между собой могут эту разницу и не выявить толком.

Тогда два способа.

Найди разницу между своими собственными 1 и 2.
Оцени своей тройкой разницу во взаимодействии с чужой единицей и двойкой.

Только так.

Про свободу единицы - не поддержу. Какая тут нафик свобода, когда человек раб своей единицы. Это хвост, который виляет собакой.
15 Фев 2012 21:32 Asana писав(ла):
мне кажется, что единица - это Дар.
а двойка она про комфортное сосуществование в обществе.

Я все больше прихожу к выводу, что все - дар. Все позиции, все функции.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 20:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:39 Vera_Novikova писав(ла):
Я все больше прихожу к выводу, что все - дар. Все позиции, все функции.

после этих слов спорить расхотелось

но тройкой - оценить могу, да .
вижу разницу
1В - воспринимается как нечто высшее и недоступное мне, убогой.
2В что-то менее яркое, что-то обычное очень и как будто...в помощь мне.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
15 Лют 2012 20:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:43 Asana писав(ла):
после этих слов спорить расхотелось


Ну я не для красного словца это сказала!

Вот тройку ругают... А ведь это область постоянного самосовершенствования человека. И он всю жизнь по ней сам собой недоволен, но реально результатов может добиться очень высоких. И таких примеров масса.

Ну и по каждой функции есть, что проявить...

4 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meretseger
"Габен"
ВЕФЛ
Крым

Дописів: 106
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 10:16 ajshja писав(ла):
Мысли мамочки:: "Ой, у неё ж шейка голая почти, и шапки нет! А на ногах, небось колготки, а не тёплые рейтузики! Ну кто так одевается в такую погоду, охохо..."))

А картинка да, щемящая. Дитё плохо одето ))

прикольно .
Я не вижу, что дите плохо одето. Потому что поза у дитя немерзнущая. Ей вполне комфортно
Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
 
15 Лют 2012 20:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:51 meretseger писав(ла):
Потому что поза у дитя немерзнущая.

Патамушта она интуит с 4Ф. И еще не успела осознать, что замерзла.


2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 20:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meretseger
"Габен"
ВЕФЛ
Крым

Дописів: 106
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 20:55 Vera_Novikova писав(ла):
Патамушта она интуит с 4Ф. И еще не успела осознать, что замерзла.


По позе все равно понятно . Даже если неосознанно.
Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
2 відвідувача подякували meretseger за цей допис
 
15 Лют 2012 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 295
Флуд: 3%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:55 Vera_Novikova писав(ла):
Патамушта она интуит с 4Ф. И еще не успела осознать, что замерзла.


Может и с третьей...
Из вредности, на зло маме замерзну, мне холодно не бывает. Я знаю одного такого, который из принципа зимой ходит расстегнутый и без шапки, ибо самый умный нашелся, а болеет, потому что психосоматика
Если вы судите кого-либо, то у вас не остается времени его любить
2 відвідувача подякували Nefertary за цей допис
 
15 Лют 2012 21:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 41
Флуд: 10%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 20:39 Vera_Novikova писав(ла):
Про свободу единицы - не поддержу. Какая тут нафик свобода, когда человек раб своей единицы. Это хвост, который виляет собакой.


Почему же раб?

То же самое тогда можно сказать и про двойку - рабыня других (в большинстве случаев ведь все равно просто не можешь не помочь).
Раб комплексов тройки.
Ну а 4-ка вообще рабыня-рабыня


 
15 Лют 2012 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 22:08 Nefertary писав(ла):
потому что психосоматика



Эта пять, эта по-нашему!

Пральна, мороз ничто, психосоматика все!
15 Фев 2012 22:09 Vichka писав(ла):
Почему же раб?

То же самое тогда можно сказать и про двойку - рабыня других (в большинстве случаев ведь все равно просто не можешь не помочь).
Раб комплексов тройки.
Ну а 4-ка вообще рабыня-рабыня


По двойке уже не раб, ибо можешь себя остановить с позиции той же единицы.
По тройке тоже можешь себя проконтролировать (над ней и двойка, и единица)
А четверка - это вообще самовольное, самовыбранное "рабство". Да и не рабство, а спихивание ответственности за эти вопросы.

А вот по единице сам собой не управляешь, она тобой управляет.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lizka_7
"Дон Кіхот"
ВЕЛФ
Винница

Дописів: 364
Флуд: 7%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:12 Vera_Novikova писав(ла):

По двойке уже не раб, ибо можешь себя остановить с позиции той же единицы.


А у меня двойка единичкой не контролируется Она у меня сама по себе девочка, кажись

Как тебя понимать? — Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (Алиса в стране чудес)
 
15 Лют 2012 21:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 41
Флуд: 10%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:12 Vera_Novikova писав(ла):

По двойке уже не раб, ибо можешь себя остановить с позиции той же единицы.
По тройке тоже можешь себя проконтролировать (над ней и двойка, и единица)
А четверка - это вообще самовольное, самовыбранное "рабство". Да и не рабство, а спихивание ответственности за эти вопросы.

А вот по единице сам собой не управляешь, она тобой управляет.


По этой логике 1Э должна сходу вываливать все свои эмоции) Но ведь она может и сдержаться. Чем она себя контролит?

И насчет четверки. Как это самовыбранное? Какое спихивание ответственности? Если был бы рад иметь что-то внутри свое, да не на что опереться) По Л вот хотя бы можно знаний накопить, выбрав из миллиона точек зрения ту, которая кажется правильной) А вот 4Э, например, как?.. Или 4Ф? Можно самого себя обслуживать по четверке, не спихивая ни на кого ответственность, да только все равно стержня не будет, как у 1-цы.


 
15 Лют 2012 21:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:59 meretseger писав(ла):
По позе все равно понятно . Даже если неосознанно.

Это тебе понятно. А художник, может, тоже интуит с 4Ф и о таких пустяках не задумывается...
15 Фев 2012 22:19 Lizka_7 писав(ла):
А у меня двойка единичкой не контролируется Она у меня сама по себе девочка, кажись


Как это?

Если есть цель, я могу собрать весь свой психоз в кулак (это автоматически происходит) и переть хладнокровным танком вперед.
Вообще, если что-то по области В происходит, у меня Э отрубается. Как, впрочем и Л, и Ф.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 22:20 Vichka писав(ла):
По этой логике 1Э должна сходу вываливать все свои эмоции) Но ведь она может и сдержаться. Чем она себя контролит?

Не должна. И не контролит.
Она просто живет эмоциями. А процесс ей не нужен, так что окружающим можно не докладывать (не вываливать).
Вопрос в том, что если на 1Э нападет хандра, она от нее никуда деться не может.

Если мне куда-нить вступит какое-нить желание (не просто прихоть), то я не могу от него отделаться, даже если мозгами понимаю, что не стоит, если с Э и Ф все сомнительно. Пофигу. Мое желание крутит мной как хочет.
15 Фев 2012 22:20 Vichka писав(ла):
И насчет четверки. Как это самовыбранное? Какое спихивание ответственности? Если был бы рад иметь что-то внутри свое, да не на что опереться)

А я не рад. Не хочу тратиться на пустяки. И если кто-то берет на себя контроль и инициативу в этой области, я с радостью на него полагаюсь. Чтобы самой не заморачиваться.

А когда 4Л накапливает чужие знания - это то же самое. Чтобы самой никаких концепций не изобретать.




 
15 Лют 2012 21:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 41
Флуд: 10%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:29 Vera_Novikova писав(ла):
Вопрос в том, что если на 1Э нападет хандра, она от нее никуда деться не может.


У меня тоже так)).




15 Фев 2012 21:29 Vera_Novikova писав(ла):
А когда 4Л накапливает чужие знания - это то же самое. Чтобы самой никаких концепций не изобретать.





Так оно само собой происходит! Никак иначе не получится. Не умеет 4-ка своё генерить, разве нет? О_о


 
15 Лют 2012 21:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1266
Важливих: 122
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 22:33 Vichka писав(ла):
У меня тоже так)).

Если вы правда ВЭ**, то вам это только кажется.
Хандра - не хандра... Если нужно прямо сейчас двигать паровоз к цели, то переживать вы будете завтра.
15 Фев 2012 22:33 Vichka писав(ла):
Так оно само собой происходит! Никак иначе не получится. Не умеет 4-ка своё генерить, разве нет? О_о


Нет.
ПЙ вообще не про умения, а про желания.
Так что скорее всего может, но не хочет тратить на это силы, время и пр. Зачем, если есть более важные (высокие) приоритеты?

3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Лют 2012 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 41
Флуд: 10%
Анкета
Лист

15 Фев 2012 21:38 Vera_Novikova писав(ла):
Нет.
ПЙ вообще не про умения, а про желания.
Так что скорее всего может, но не хочет тратить на это силы, время и пр. Зачем, если есть более важные (высокие) приоритеты?


Интересно) По моим наблюдениям ПЙ как раз про умения...

Если про желания, то тогда тип должен довольно-таки легко меняться, "плавать"... Разве реальность этому соответствует?
(я вот не против побыть в шкурке Бухарина, например, на время )

Ну и совсем уж философские вопросы - почему энергичный человек не может себе "завести" две двойки или единицы, раз уж всё зависит только от желания, а не от умения


 
15 Лют 2012 21:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:33




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор