Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!


Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1609
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:32 ajshja писав(ла):
Она одна для всех (как-то:: просветление, спасение души) или у каждого своя (напр. Петя должен в совершенстве освоить музыку, а Марина -- научиться исцелять живые организмы)?

А вот все-таки что есть миссия - цель или путь?
Если цель, то разные, а если путь, то, возможно, цель-то глобально одна.
19 Апр 2011 20:20 Pochinok писав(ла):
Если жизнь и есть задача, то, конечно, смысл в процессе. Но я думаю, что все же цель в результате.


В результате жизни? А в чем он?
19 Апр 2011 20:20 Pochinok писав(ла):
Только все равно и своим опытом воспользоваться не удастся, потому, что опыт нужен тогда, когда ситуация может повториться. А мы живем один раз начисто без черновиков.

Это да.
Но вот жизнь... Живет человек, идет по пути... А любопытство-то съедает, вдруг у соседа (на другом пути) трава зеленее?
А если все-таки выдержал, не сходил к соседу, не заест сожаление потом?

И как узнать, что такое белое, если никогда не знал, что такое черное?
Как ощутить, что такое ТВОЙ путь (или миссия), если ни разу не заступал на чужую дорогу?

 
19 Кві 2011 21:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 243
Флуд: 1%
Анкета
Лист


Чтобы не походило на допрос, скажу как я сама думаю. Я считаю, что в глобальном смысле цель для всех людей одна, но вот пути к ней у всех разные и эти пути и есть процесс. Выходит, без этого процесса результата быть не может, так что...

19 Апр 2011 19:09 Vera_Novikova писав(ла):
И что есть миссия: результат или процесс...



в моей концепции это чаще всего процесс. Человек должен выйти за свои изначальные рамки, стать "лучше, чище, добрее", в Православии -- стать без греха. Это общая для всех цель.

А вот эти лучи и миссии -- это те стороны и качества человека, которые нуждаются в проработке, улучшении и т.д. Это развитие индивидуальности, углубление личных, уникальных качеств человека.

Думаю, что путь для каждого настолько индивидуальный, т.к. у Бога личные отношения с каждым человеком и каждый создан для чего-то, конкретной работы, дела, влияния на мир. Вот эти миссии и помогают развить качества, необходимые для "профессии", это кагбэ специализация.
и вот мне приснилось, что сердце моё не болит
2 відвідувача подякували ajshja за цей допис
 
19 Кві 2011 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 126
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:38 Vera_Novikova писав(ла):
А вот все-таки что есть миссия - цель или путь?
Если цель, то разные, а если путь, то, возможно, цель-то глобально одна.

смотря что подразумевать под целью. глобальная цель одна у всех. но чтобы до нее добраться, нужно топать от одной вешки к другой. и каждая вешка - тоже цель, только промежуточная. а поскольку этот промежуточный процесс может занять не одну жизнь, то в рамках одной жизни уже вполне может быть не целью, а частью пути. думаю, как-то так

не растеряй надежды чудо. не сори мечтой. (с)
2 відвідувача подякували Lilit_V за цей допис
 
19 Кві 2011 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1610
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:48 Lilit_V писав(ла):
глобальная цель одна у всех.


Такое ощущение, что все знают какую-то сокровенную тайну, а я не в курсе
Теперь у нас цель вмещает уже и не одну жизнь...

И таки да...

Лен, а в чем цель всей череды жизней?

 
19 Кві 2011 21:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 126
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:52 Vera_Novikova писав(ла):
Такое ощущение, что все знают какую-то сокровенную тайну, а я не в курсе
Теперь у нас цель вмещает уже и не одну жизнь...

И таки да...

Лен, а в чем цель всей череды жизней?

ну, поскольку разговор зашел о цели, исходя из Таро-миссии, то глобальная цель, говоря этим языком, заключается в развитии ентого самого "высшего я", подтягивании к нему "низшего я" (что в конечном счете, как я поняла, выражается в отмирании эго) и в переходе на качественно иной уровень сознания, которое нашим языком уже не вербализуется. т.е. доступная для нашего понимания глобальная цель - отмирание эго, тотальное доверие, принятие и, похоже, присоединение к соборному эээ... духу, разуму, энергии (или можно назвать как угодно). короче, к тому, что во всех религиях называется Богом.
не растеряй надежды чудо. не сори мечтой. (с)
4 відвідувача подякували Lilit_V за цей допис
 
19 Кві 2011 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1615
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 23:27 ajshja писав(ла):
Согласна, хорошо сформулировано. Я слова подбирала, но не смогла.


Чета я ни пОнила...

Я тута процесс раскручивала, и тока тепленькая пошла, они пришли и зарезультировали?

Даешь процесс!

 
19 Кві 2011 22:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 246
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:29 Vera_Novikova писав(ла):
Чета я ни пОнила...

Я тута процесс раскручивала, и тока тепленькая пошла, они пришли и зарезультировали?

Даешь процесс!


Дык тонкий лёд, в чём-то даже интимное Ну и мне вот трудно формулировать вещи, о которых у меня есть некое... не знание, а как бы я приняла некую концепцию всего, ощущаю её как органичную себе. А когда надо красиво разложить по полочкам, тут включается суперпроцесс по логике, где из любой мысли вытекает сто других, и они все одновременно верны и неверны, а ведь есть и другая мысль, и третья... В конце концов я просто молчу, т.к. даже начинать бесполезно. Мне проще соглашаться или не соглашаться с теми, кто таки решается формулировать такие вещи.

Ну вот как Лена сказала про отмирание эго, по-моему в Православии и есть состояние "без греха". Когда твоё "я, мне, моё" больше не мешает почувствовать и принять мир без желания урвать что-то лично для себя, сделать лучше лично себе, и когда ты видишь картину целиком, без искажений.
И когда ты не считаешь своё "я" чем-то отдельным от всего сущего, то есть шанс побывать в состоянии Любви... А это состояние, как мне кажется, очень творческое, чистое, ясное. И больше нет страха, ему неоткуда взяться, есть только желание жить и творить, помогать, излучать любовь.
Ну, это в моём, примитивном понимании. Наверняка в тех состояниях всё ощущается и понимается так, что нашими словами и определениями не опишешь.

поток сознания
19 Апр 2011 18:06 Vera_Novikova писав(ла):
Жалька, а то я уж приготовилась с расспросами приставать, какие карты выпали...

Концептуально, однако...
А вообще, нужно ли человеку свою миссию ЗНАТЬ? Или немаловажно, чтобы он сам пришел к ее пониманию?



А почему ты вообще задалась этими вопросами? Вот ты узнала свой луч, и что произошло? Дискомфорт какой-то, беспокойство или наоборот?
и вот мне приснилось, что сердце моё не болит
1 відвідувач подякували ajshja за цей допис
 
19 Кві 2011 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 126
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 23:29 Vera_Novikova писав(ла):
Чета я ни пОнила...

Я тута процесс раскручивала, и тока тепленькая пошла, они пришли и зарезультировали?

Даешь процесс!

дык, что касается нашего временнОго восприятия, даже промежуточная станция на данном пути - эт практиЦки нескончаемый процесс



не растеряй надежды чудо. не сори мечтой. (с)
1 відвідувач подякували Lilit_V за цей допис
 
19 Кві 2011 22:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 246
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:43 Lilit_V писав(ла):
дык, что касается нашего временнОго восприятия, даже промежуточная станция на данном пути - эт практиЦки нескончаемый процесс




Это слишком умная мысль для меня
Разве нет промежуточных рез-тов? Например, человек при жизни научился прощать. Или эээ... первая воля при жизни воздвигла себе памятник научилась не ломиться решать всё вокруг надо или не надо, и научилась чему-то вроде приятия, доверия миру и Богу?
и вот мне приснилось, что сердце моё не болит
 
19 Кві 2011 22:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1617
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 23:41 ajshja писав(ла):
А почему ты вообще задалась этими вопросами?

Это не я задалась, а мне задали.
Я всегда была уверена, что лучше знать.
А такой неожиданный вопрос просто открыл параллельную реальность...
Я подумала, что в том, чтобы не знать, тоже есть свои плюсы...

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
19 Кві 2011 22:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 246
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:49 Vera_Novikova писав(ла):
Это не я задалась, а мне задали.
Я всегда была уверена, что лучше знать.
А такой неожиданный вопрос просто открыл параллельную реальность...
Я подумала, что в том, чтобы не знать, тоже есть свои плюсы...

Думаю, этот вопрос уже решён за нас нашим же устройством, конструкцией:: вокруг нас всегда море инфы, но воспринимаем мы её только тогда, когда знать -- пора, когда именно этот пласт созрел для работы. А пока текущие жизненные задачи другие -- инфа пройдёт мимо, или осядет где-то неподалёку, но человек не включится в работу по ней.

Например, лучи. Узнай ты о них не вовремя, в других жизненных и личностных обст-вах, кто знает, может пожала бы плечами "что за чушь", или забыла бы, или не так поняла - мало ли как сознание отложило бы тему "на потом".

Поэтому знать или не знать не мы решаем. Если готова и надо именно знать, воспринять нечто на уровне информации -- будешь знать. А не надо -- не будешь.
Я по этому поводу (поиск знаний, откровений и тэдэ) угомонилась. Всё явно происходит по плану и без моего бесценного участия.
и вот мне приснилось, что сердце моё не болит
1 відвідувач подякували ajshja за цей допис
 
19 Кві 2011 22:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 126
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 23:48 ajshja писав(ла):
Это слишком умная мысль для меня
Разве нет промежуточных рез-тов? Например, человек при жизни научился прощать. Или эээ... первая воля при жизни воздвигла себе памятник научилась не ломиться решать всё вокруг надо или не надо, и научилась чему-то вроде приятия, доверия миру и Богу?

дык, разумеется промежуточные будут, если еще раздробить...
а место воли, думаю, тут не суть )
не растеряй надежды чудо. не сори мечтой. (с)
 
19 Кві 2011 22:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 126
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 23:51 Lilit_V писав(ла):
пошла искать колыбельную )

нашла:


19 Апр 2011 23:59 ajshja писав(ла):
Так это просто пример был.

а, поняла
не растеряй надежды чудо. не сори мечтой. (с)
2 відвідувача подякували Lilit_V за цей допис
 
19 Кві 2011 23:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 246
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Апр 2011 22:56 ajshja писав(ла):
Я по этому поводу (поиск знаний, откровений и тэдэ) угомонилась. Всё явно происходит по плану и без моего бесценного участия.


Здесь надо уточнить -- если пришла пора что-то знать, то я это чувствую и лихорадочно начинаю рыть, искать. Я не знаю, что ищу, но ищу самозабвенно, перелопачивая море инфы, пока не нахожу то самое, искомое. Тут опять видно, что если надо знать нечто -- никуда не денешься, узнаешь.
19 Апр 2011 23:08 Lilit_V писав(ла):
нашла:


Умеешь ты находить...


Да, всем спокойной ночи.
и вот мне приснилось, что сердце моё не болит
 
19 Кві 2011 23:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pochinok
"Робесп'єр"
ФЛЕВ
Новгород

Дописів: 38
Флуд: 16%
Анкета
Лист

Я не стану кликать благодарностью в каждое сообщение, но считайте, что я это сделал. В принципе согласен со всеми.
Считаю, что следует отделять вопросы стратегического характера, от тактических. После решения стратегического вопроса: «Кто Я?», все вопросы «Чего должен добиться Петя?» и «Не заглянуть ли Вере на соседнюю дорожку?» отпадут сами.

Было время, кто-то был богат. Кто-то был свободен словно южный ветер.
1 відвідувач подякували Pochinok за цей допис
 
20 Кві 2011 08:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1619
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Апр 2011 00:08 Lilit_V писав(ла):
нашла:


ААААААААААА!!!!!!

Ты знала, ты знала!!!!!
20 Апр 2011 09:42 Pochinok писав(ла):
После решения стратегического вопроса: «Кто Я?»


Вот тоже тема. А как прийти к пониманию этого?
У меня вот совершенно точно в течение жизни ответ на этот вопрос менялся. И допускаю, что еще изменится.
И что? Любой ответ правильный или все неверны? И что есть критерий правильности найденного ответа?
Мне только приходит в голову - некий внутренний отклик, вдохновение, которое дает ответ.
Но каждый раз такое вдохновение было. Тогда почему ответы меняются?

 
20 Кві 2011 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pochinok
"Робесп'єр"
ФЛЕВ
Новгород

Дописів: 38
Флуд: 16%
Анкета
Лист

20 Апр 2011 09:23 Vera_Novikova писав(ла):
Любой ответ правильный или все неверны? И что есть критерий правильности найденного ответа?



Наверное, каждый правильный на своем этапе. А окончательно правильный не будет меняться со временем, а только обрастать новыми подтверждениями своей правильности. И мне кажется, что окончательно правильный ответ не должен вызывать вдохновения. Вдохновляешься, когда нашел новое, а здесь найдешь свое.

Было время, кто-то был богат. Кто-то был свободен словно южный ветер.
1 відвідувач подякували Pochinok за цей допис
 
20 Кві 2011 09:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1620
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Апр 2011 10:42 Pochinok писав(ла):
И мне кажется, что окончательно правильный ответ не должен вызывать вдохновения. Вдохновляешься, когда нашел новое, а здесь найдешь свое.


Хм... интересно...
Не вдохновение, а что? Радость узнавания?
Да, наверно...
20 Апр 2011 10:42 Pochinok писав(ла):
Вдохновляешься, когда нашел новое, а здесь найдешь свое.


Вот все-таки здесь эта цитата в тему:

«Кто однажды обрел самого себя, тот уже ничего на этом свете утратить не может. И кто однажды понял человека в себе, тот понимает всех людей». (с) Стефан Цвейг

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
20 Кві 2011 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pochinok
"Робесп'єр"
ФЛЕВ
Новгород

Дописів: 38
Флуд: 16%
Анкета
Лист

20 Апр 2011 09:45 Vera_Novikova писав(ла):
Хм... интересно...
Не вдохновение, а что? Радость узнавания?
Да, наверно...


Радость узнавания. Успокоение. Освобождение от необходимости дальнейших поисков.

20 Апр 2011 09:45 Vera_Novikova писав(ла):
Вот все-таки здесь эта цитата в тему:

«Кто однажды обрел самого себя, тот уже ничего на этом свете утратить не может. И кто однажды понял человека в себе, тот понимает всех людей». (с) Стефан Цвейг

Очень в тему.

Было время, кто-то был богат. Кто-то был свободен словно южный ветер.
1 відвідувач подякували Pochinok за цей допис
 
20 Кві 2011 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 807
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Извините, что вклиниваюсь в обсуждение чужой квадры, но очень зацепило ( я -то зашла потому что обычно, когда настроение плохое люблю тут бывать и наблюдать процесс по эмоциям - греться, у вас тепло очень ), а тут такой серьезный разговор , я не смогла пройти мимо... Сори
когда я читаю что цель одна мне становится невыносимо страшно, что есть какая-то одна цель, и я под нее не попадаю.
Пока не научилась жить процессом - есть просто жизнь: природа, люди, состояния - была очень несчастна. Как-то стало спокойнее жить, когда пришла к тому, что одной универсальной цели в жизни нет. Каждый как может так и живет.
Стало еще легче ( появились наметки на то, чтобы и счастье почувствовать), когда пришла к мысли, что мы все, живущие, уже живем и этот процесс собственно и есть цель.
потом прочитала Крайона - жизнь большое сложное путешествие -эксперимент. Сама жизнь ( участие в эксперименте) и есть цель. Живущие - избраны. Когда каждый из нас умирает, мы попадаем в зал, где нам рукоплещут. За то что мы жили. За то, что решились участвовать.

вот. Тоже потом - сори, ну вот... че-то на эзотерику потянула. Я все сделала в свое время, чтобы уйти из эзотерики....
зачем делать сегодня то , что можно отложить на завтра?
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
20 Кві 2011 10:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Лис 2024 19:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор