29 Янв 2012 16:48 Muumimamma писав(ла): любопытно, от чего это зависит
я некоторые фильмы пересматривать не люблю. но есть любимые, которые люблю. служебный роман, например. и сериал друзья. и еще несколько есть фильмов любимых. вообще у меня может память слабая на сенсорику и этику, поэтому я люблю обновлять информацию
Ооо, сериал Друзья!
Ещё:: Служебный роман, Бриллиантовая рука, Счастливчик Гилмор (с Адамом Сэндлером) и другие.
А есть один фильм, который я наверное всю жизнь с какой-то периодичностью буду пересматривать, зная наизусть уже и каждый кадр, и каждую фразу:: Форрест Гамп. я тут просто шуршу фантиком)
29 Янв 2012 14:54 ajshja писав(ла): *создаёт комфорт для Saphira*
А про Пй пока нету конечного мнения. Примеры с покупками, которые вы описали, -- они больше по физике.
Я вот про волю интересное узнала недавно. Оказывается, у процессионных воль мало собственных желаний, которые они не хотели бы как следует отпроцессировать)) Мне сложно это представить, потому что если желание возникло, то оно совершенно определённое, и мнения участников по этому поводу мне нужны не для выработки желания, а для согласования действий или уточнения насколько вообще моё желание реализуемо (если оно касается не только меня).
То есть чтобы узнать хочу я чего-то или нет, мне в общем никто не нужен. А процессионной воле чаще нужен другой человек, чтобы определиться есть ли у неё желание или нет, и если есть, то какое, а точно такое? а точно так? а может не так? а может не хочется? а что если... и т.д.))
Спасибо большое! Очень приятно
По поводу желаний. Иногда они у меня четкие, иногда абстрактные, а иногда осознание, чего я хочу, происходит в процессе взаимодействия с кем-то еще. Единственное, что. Если я, например, долго человеку предлагаю, что давай, может, так, а, может, эдак. А человек все мои пропозиции отбрасывает, то со временем это начинает доставать. Хотя попредлагать и узнать, чего же человек на самом деле хочет я вообще люблю. А вот сама так поотказывать на чужие предложения могу иногда, даже не замечая.
Но я бы скорее сказала, что у меня проблема не с формированием желаний, а с их реализацией. Желания у меня все время возникают и пропадают. Но мне не хватает какой-то целенаправленности. Поэтому многие вещи бросаю на пол пути, потому что, может, перехотелось или не то настроение или пришла к выводу, что что-то там мне совсем и не надо. Но скажем так, сидеть и мучаться, пытаясь понять, чего же я хочу вообще, я никогда не буду. Есть просто много вещей которые я хочу и часто проблема именно в том, что не могу определиться, чего же я хочу больше, что же для меня важнее.
Просто, как я понимаю, если Воля в единице, то она должна быть мощным механизмом движения. А у меня она какая-то вяленькая для В1, как мне кажется. Зато вот что я люблю, так это вдохновлять людей, давать им понимать, чего же они на самом деле хотят... в смысле, помогать им определиться, чего же они, именно они хотят...помогать им себя направить на выполнения того, чего они хотят...
Что меня периодически заставляло задуматься насчет 1-й Воли, так это то, что у двух моих лучших подруг-Дюм Воля казалась 4-ой (предположительно ФЭЛВ и ЭЛФВ). Мужу они всегда в принципе нравились, но он обоих считал несколько слабохарактерными, особенно ту, у которой ЭЛФВ. Я же лично так не думаю. Но при этом он еще говорит, что только такого плана женщины могут быть мне близкими друзьями, так как других я не вытреплю или они меня. Мне видете ли нужна "свита". Я же абсолютно не считаю, что они вообще каким-то боком мне свита. Просто я ценю их за их качества, они меня за мои... У мужа, кстати, я вижу 2В и 3Л.
29 Янв 2012 14:54 ajshja писав(ла): Скажите, а вы любите иногда пересматривать фильмы, которые уже видели и которые понравились, произвели впечатление?
Я оч люблю. Замечала у результативных эмоций, особенно у 4Э полный отказ пересматривать хорошее кино, мол, это баян, чего смотреть там.
Или я вот люблю сохранять старые открытки, письма, например письма моего брата из армии, которым уже лет 10)) А одна 1Э сказала на это, что открыток-писем не хранит, т.к. они уже отыграли свою роль... Что приятность, эмоция уже была получена в момент получения письма, и всё, дальше это пустая бумажка, чего её хранить?
Я не очень люблю пересматривать понравившиеся фильмы одна. А вот с кем-то другим - очень даже! Если мне нравится какой-то фильм и я смотрю его с новым человеком, то я могу его хоть сто раз пересматривать и все переживать заново или уже даже по-другому, так как я как бы сопереживаю с человеком, который это смотрит впервые.
Старые открытки, рисунки, записи, стихи, письма! Они для меня очень ценны! Особенно в детстве это было. У меня как-то мама что-то там чистила и выкинула стопку моих старых рисунков и записаей. Так там такая истерика и трагедия была, что у меня мама сейчас такие вещи десятой дорогой обходит. Я их сохраняю обязательно. У меня даже целый шкаф этому у мамы отведен. Ну и тут дома тоже. Помню мы опять и опять с лучшей подругой пересматривали эти наши старые вальбом, записи... вспоминая, как это все было...И на компьютере я много чего важного для меня сохраняю. Иногда перечитываю Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
2 відвідувача подякували Saphira за цей допис
29 Янв 2012 21:28 Saphira писав(ла): Мда, что-то я растеклась мыслью по древу опять
2Л.
По сабжу. Реализация - это Ф. Если она низкая, то не факт, что своей цели 1В будет добиваться сама. Куда легче вдохновить, организовать людей и пр.
А вообще, зайдите с другого конца. Расставьте Ф, Э и Л. И В сама встанет на место.
Я не знаю ни одну 1В, которая бы с самого начала себя в 1В прямо узнала. Там описание какого-то монстра приведено. Изнутри так совершенно не чувствуется.
В целом одна из характерных особенностей 1В - легко уступает в мелочах, но неуклонно гнет свою генеральную линию. 3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
Замечала у результативных эмоций, особенно у 4Э полный отказ пересматривать хорошее кино, мол, это баян, чего смотреть там.
И весьма ярко это с 4Э проявляется:: я говорю давай посмотрим наше старое кино такое-то. Но 4Э не хочет, она хочет только новых впечатлений)
Вот знаете, и да, и нет. С одной стороны, смотреть кино/слушать музыку по второму-десятому кругу действительно неинтересно. Но! к некоторым вещам я могу возвращаться. К тем, в которых что-то зацепило. И через значительный промежуток времени. Возвращаюсь в моменты, когда нужно прочувствовать и "отыграть" внутренне какое-то определенное состояние, когда знаю, что мне нужна именно эта песня или этот фильм (или даже кусочек фильма).
А в целом, действительно стремления к пересматриванию нет - зачем портить первое отличное впечатление второй раз эффект уже не тот. А то, к чему возвращаюсь - это отработка каких-то внутренних косяков - и это, скорее, исключение из правила.
Извините, что вломилась без спроса. Это 1Л сегодня несет
Это я не к тому, что другие неправильные ))) это я 4Э пытаюсь прояснить (и для себя в первую очередь). Еще раз извините.
ajshja, спасибо за интересное замечание про 4Э.
Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
2 відвідувача подякували Malu_4711 за цей допис
30 Янв 2012 00:43 Muumimamma писав(ла): неужели фильмы любимые не пересматриваете? или может не очень фильмы любите?
Пересматриваю. Редко. С определенной целью. Вдохновиться, настроение поднять, настроиться на что-то или пережить, прочувствовать какое-то состояние.
У меня в голове фильмотека, все что нужно - можно и так прокрутить, ибо важное увиденное и услышанное - очень хорошо отпечатывается. А когда забывается, яркость впечатления и образа теряется, а по какой-то причине нужно обновление - тогда требуется повторный просмотр в реале. Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу... (с)
По сабжу. Реализация - это Ф. Если она низкая, то не факт, что своей цели 1В будет добиваться сама. Куда легче вдохновить, организовать людей и пр.
А вообще, зайдите с другого конца. Расставьте Ф, Э и Л. И В сама встанет на место.
Я не знаю ни одну 1В, которая бы с самого начала себя в 1В прямо узнала. Там описание какого-то монстра приведено. Изнутри так совершенно не чувствуется.
В целом одна из характерных особенностей 1В - легко уступает в мелочах, но неуклонно гнет свою генеральную линию.
Если методом исключения, то, да, получается, что 1В, так как Физику в первую - ну никак, а Л и Э получилось, что хотят процессировать. И, да. Я просто читаю описания 1В - это ужас, не нахожу много общего. Так же сочитание ВЛ какое-то слишком сухое получется. Сейчас ищу по инету описания Сократа. Большинство как-то - не мое.
Не знаю даже по поводу того, гну ли я обычно свою основную линию (Если - да, то не слишком осозанно). Но вообще легко уступаю в вопросах, которые для меня неважны, но в важных вопросах буду настаивтаь на своем. Правда, такого плана описание читала именно про 2В.
Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
1 відвідувач подякували Saphira за цей допис
О, вот нашла наконец-то что-то интересно про Сократа !
Вот это очень даже похоже на меня:
"Его движущая сила - каждый день становиться еще умнее, познавать больше, чем вчера, не терять времени на пустое и содействовать другим, направляя их в интелектуальных поисках. Беседа, в которой оба собеседника обогащают свое представление о мире и принимают относительность сущего - и работа, и отдых для этого человека. Знание для него - не результат, а процесс, и поэтому залог того, чтобы сохранять высокую планку интеллектуальной состоятельности, состоит в том, чтобы никогда не останавливаться в поисках истины".
" Все логичное для этого человека красиво, а все красивое логично!"
"Само собой очевидно, что человек-Сократ знает, как правильно жить, точнее, все время уточняет это знание для себя, а уточнив, спешит им поделиться".
"Идеальная любовь для такого человека - это любовь-дружба, но поскольку сам он крайне мало способен влиять на то, что происходит с ним в этой сфере жизни, достигает он таких отношений нечасто". Но только вот я всегда была способна лиять на то, что происходит со мной в этой сфере жизни. Я всегда хотела, чтоб мой любимый был обязательно моим другом. Я даже как-то с одним парнем резко порвала отношения из-за того, что он мне сказал, что любовь - это одно, а дружба - это другое. И с любимым человеком он не мог бы быть другом. Он, кстати, потом, когда я причину объяснила, так и не поверил, что такая мелочь может быть причиной разрыва. А для меня это совсем не мелочь. Это прям трагедия
Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
1 відвідувач подякували Saphira за цей допис
1. Не задавайте Сократам серьёзных вопросов, требующих для ответа мыслительной работы, если вам не интересен ответ, или если вы не готовы и не хотите говорить на эти темы. То, что Сократ может много говорить на совершенно разные темы, не значит, что он не ценит свою мыслительную деятельность, которая и рождает диалог; и выбрасывать её впустую очень не приятно.
2. Если уже Сократ завелся и увлечен разговором, дайте выговорится или аккуратно, если сможете попасть в струю диалога, переведите тему. Не пытайтесь прервать Сократа объятиями, прикосновениями, передачей еды (если он конечно до этого её не просил) или совершенно не относящимися к теме вопросами: типа а ты не устал? или а может посмотрим телевизор? Вы рискуете или совсем отбить желание говорить с вами у Сократа или увеличить продолжительность диалога в разы. Тема все равно будет закончена, но к ней будет ещё что-нибудь присовокуплено не очень позитивное). А если вам действительно беспокоит, что ваш Сократ устал или вдруг забыл поесть, поставьте еду прямо перед ним - рано или поздно он её заметит и съест.
3. Если Сократ докатился до эмоций, то лучше его в этот трудный момент поддержать вниманием и принятием, а потом проговорить это с ним. Проговаривая и анализируя, Сократ выходит из своего внутреннего тупика.
4.Если вы чего-то хотите от Сократа, очень часто лучше сказать ему об этом прямо. Не стоит пускаться в длинные этические манипуляции, особенно на уровне эмоций и чувств. Разово вы можете получить результат, и то не факт, а вот дальше это просто будет увеличивать дистанцию между вами).
5. Замечено у двух Сократов, не факт, что есть у остальных. Если решение пока не принято или не хватает каких-то факторов для принятия решения, Сократы могут избегать ситуаций, в которых от них это решение пытаются получить. Это не значит, что нужно поуговаривать Сократа (если это возможно, он вступит в диалог), это значит, что нужно дать время. Как только решение будет готово, о нем сообщат).
6. Что касается быта. Если вы можете что-то сделать в быту для Сократа, то Сократ вам будет благодарен. Но при всей этой благодарности, даже самые лучшие бытовые условия не заменят душевной близости и интересного общения. Это просто неравнозначные для Сократа вещи).
И он вполне может питаться черте чем, если это сопровождается интересной беседой, и быть крайне недовлльным званым ужином, если там не о чем поговорить). Спасибо всем за помощь! Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
2 відвідувача подякували Saphira за цей допис
Интересный вопрос про кино.
Зацепило, вспомнила, что фильмы не пересматриваю. В том смысле, что вот -Ой, что-то мне захотелось вот этот фильм пересмотреть. Мне никогда не приходят такие мысли в голову))
Если переключая каналы, случайно попаду на что-нибудь, наверное посмотрю.
А вот если хочется поделится впечатлениями какого-либо зацепившего фильма, то почти "заставлю" близкого человека посмотреть вместе со мной фильм))и мне будет интересен не сам фильм, может быть, а те переживания, которые возникнут у человека.
Обсуждать фильм -как он сделан, кто играл и т.д. вообще не интересно))) Важны те эмоции, которые возникают во время просмотра)) "О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
2 відвідувача подякували roza_red за цей допис
30 Янв 2012 15:15 Saphira писав(ла): Спасибо всем за помощь!
Сказала 2Л, поговорив сама с собой.
Поздравляю!
30 Янв 2012 15:30 roza_red писав(ла): Интересный вопрос про кино.
Зацепило, вспомнила, что фильмы не пересматриваю. В том смысле, что вот -Ой, что-то мне захотелось вот этот фильм пересмотреть. Мне никогда не приходят такие мысли в голову))
Если переключая каналы, случайно попаду на что-нибудь, наверное посмотрю.
А вот если хочется поделится впечатлениями какого-либо зацепившего фильма, то почти "заставлю" близкого человека посмотреть вместе со мной фильм))и мне будет интересен не сам фильм, может быть, а те переживания, которые возникнут у человека.
Обсуждать фильм -как он сделан, кто играл и т.д. вообще не интересно))) Важны те эмоции, которые возникают во время просмотра))
А у меня есть фильмы, которые я могу смотреть бесконечно... Например, наш Холмс с Ливановым...
Я получаю невероятное эстетическое удовольствие... 2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
30 Янв 2012 18:48 Vera_Novikova писав(ла): Сказала 2Л, поговорив сама с собой.
.
ага, за собой тоже такое знаю.
меня спрашивают " а за что?" никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
31 Янв 2012 13:26 Saphira писав(ла): Про ценности квадры. Эдентично. Как и ты, мне первая часть вообще никак не подходит. А вторая - подходит очень
там части из разных квадр скинуты. первая часть из 5(где сократ) вторая из 6(где ЛВЭФ). так что получается у вас скорее 6ая квадра xD
Причем, чем хорош метод определения по квадрам, мне из всех 6ти только одно описание полностью подошло(специально не смотрел перед тем как прочитать ценности квадр в какой квадре Энштейн)
31 Янв 2012 05:03 Ivied писав(ла): Если оценивать Логику как мыслительный процесс, то тут я пологаюсь в основном на свое мнение, из за донской интуиции возможностей(наверное) это больше похоже на диалог состоящий из моих мнений)), а чужие варианты услышаны но переработаны с моей точки зрения(что иногда меняет их в корне и это плохо). И еще из-за второй, подстраивающейся, воли кажется, что я принимаю чью-то точку зрения, на самом деле я просто уступаю, но часто остаюсь при этом на своем мнении . Ну и склонность поболтать вызвана все же, как мне кажется, не стремлением установить какую-либо истину, а просто узнать человека или его мнение и высказать свои идеи(тоже все к донскому тут имхо-"Интересуется всем подряд в надежде отыскать что-нибудь уникальное."). Это все у меня, как у тебя не знаю.
Если оценивать Логику, как мыслительный процесс, то я тоже в основном полагаюсь на свое мнение, вернее не только на мнение, а на правильность моих логических построений, на основе которых я потом и составляю свое мнение (Ну это типа я считаю, что я самая умная в мире ). А если говорить про точки зрения, так я вообще не принимаю просто так для себя чьи-то точки зрения, я принимаю факты, дополнения, кртитику других людей, потом это дело перерабатываю для себя, а потом уже могу изменить точку зрения, если на это будут веские причины. А диалог мне нужен на самом деле для того, чтоб лучше оформить свою идею. И этот диалог может быть у меня с самой собой, а может и с кем-то. Просто мне легче думается как бы вовне. Высказать мысль прост в слух кому-то, написать ее на бумаге, а не просто думать думу А вот еще. Когда я высказываю свои идеи и мысли кому-то, то, может, этот самый человек, задав вопрос, направит меня в более нужное русло, этим помогая мне офрмить мою мысль или теорию шире... А про склонность поболтать. Так это понятно, что я тоже не болтаю все время, пытаясь установить истину. Тоже хочу узнать людей (мне люди вообще интересны), хочу узнать мнение людей, высказать свое мнение, послушать их. Но при этом, я как бы всегда отслеживаю что-то для меня лично интересное, какте-то яркие, необычне мнения, видения мира. И это может меня заставить переосмыслить что-то внутри меня. Ну а вообще я просто люблю интересные дискуссии. И когда все со всеми в дискуссии согласны, то и дискусси нет. И ничего нового для меня нет, скучно. Тогда я даже могу просто так взять противоположную точку зрения (в перделах разумного, конечно... да и вообще все, кроме самой Логики, относительно), для того, чтоб процесс пошел. Наверное, именно поэтому, мне и не поставить Логику в единицу.
31 Янв 2012 11:51 Ivied писав(ла): там части из разных квадр скинуты. первая часть из 5(где сократ) вторая из 6(где ЛВЭФ). так что получается у вас скорее 6ая квадра xD
Причем, чем хорош метод определения по квадрам, мне из всех 6ти только одно описание полностью подошло(специально не смотрел перед тем как прочитать ценности квадр в какой квадре Энштейн)
Ну, так я же об этом и говорю. По описанию ценностей мне тоже 6-я больше всего подходит. Поэтому, кстати, как только поизучала психософию, так сразу себя в Энштейны и записала. И какое-то время была ЛВЭФ. Пока некоторое количество Газали (ЭВЛФ) не сказали мне, что они соверненно не чувствуют мою 1Л на их 3Л, что она у меня точно процесс. Ну тогда процесс немоер 1 и пошел ))) Поиск истины важнее, чем обладание истиной.
31 Янв 2012 05:03 Ivied писав(ла): именно поэтому, мне и не поставить Логику в единицу.
Я думаю это из-за очень широкого канала восприятия информации по ЧИ, чем из-за процессионной логики. Нам интересно все даже если для выяснения чего-то придется подискутировать( но дискуссия не служит для смены наших общих понятий, а скорее данных о конкретном человеке или его мнениях). У меня все так же как и у тебя и тоже люди с 3 Логикой не чувствуют 1ую, а с 4ой говорят что слишком много говорю Но блин это из-за Дона голвоного мозга =
31 Янв 2012 13:42 Saphira писав(ла): Если оценивать Логику, как мыслительный процесс, то я тоже в основном полагаюсь на свое мнение, вернее не только на мнение, а на правильность моих логических построений, на основе которых я потом и составляю свое мнение (Ну это типа я считаю, что я самая умная в мире ). А если говорить про точки зрения, так я вообще не принимаю просто так для себя чьи-то точки зрения, я принимаю факты, дополнения, кртитику других людей, потом это дело перерабатываю для себя, а потом уже могу изменить точку зрения, если на это будут веские причины.
У меня аналогично. Поэтому я тоже изначально записала себя в 1Л Потом заметила, что 1Л совем не так себя ведут как я - не процессируют.
Так что, коллега-тождик, то что ты описала я отношу к своей творческой БЛ.
А, еще мне очень долго казалось, что 1Л меня не цепляет совсем, а значит у меня 3Л быть не может. Но пристроить ее не было куда, потому как все остальные функции на своих местах. Пока вчера мне не "прилетело" именно с 1Л.
Если судить по описанным ценностям ПЙ квадр - я не нашла бы себя ни в одной. Я смотрю только по тому какая функция у меня процессирует, а по какой мне процессировать лень и раздражает процесс других. То что мы видим зависит от того куда мы смотрим.
31 Янв 2012 15:02 Lizka_7 писав(ла): У меня аналогично. Поэтому я тоже изначально записала себя в 1Л Потом заметила, что 1Л совем не так себя ведут как я - не процессируют.
Так что, коллега-тождик, то что ты описала я отношу к творческой БЛ.
Логика в психософии включает не только БЛ, но и ЧЛ и обе этики. Которые у донов не творческие. по ним и нужно судить о процесировании у Донов) У сафиры в посте не только БЛ ; / Я склоняюсь к тому что из-за базовой ЧИ по пункту процессирования психософской логики донов бесполезно типировать ; /
31 Янв 2012 14:14 Ivied писав(ла): Логика в психософии включает не только БЛ, но и ЧЛ и обе этики. Которые у донов не творческие. по ним и нужно судить о процесировании у Донов) У сафиры в посте не только БЛ ; /
Вы можете провести четкую грань между проявлением творческой БЛ и ПЙ Логикой?
Я не говорила о посте Сафиры, я взяла небольшой отрывок, который относится ко мне в том числе, и сделала вывод на основании МОЕГО опыта и наблюдений Я о себе, а не о ком-то. То что мы видим зависит от того куда мы смотрим.
Я не говорила о посте Сафиры, я взяла небольшой отрывок, который относится ко мне в том числе, и сделала вывод на основании МОЕГО опыта и наблюдений Я о себе, а не о ком-то.
Если брать уже со второго предложения выбранного вами отрывка
А если говорить про точки зрения, так я вообще не принимаю просто так для себя чьи-то точки зрения, я принимаю факты, дополнения, кртитику других людей, потом это дело перерабатываю для себя, а потом уже могу изменить точку зрения, если на это будут веские причины.
речь уже идет не только о БЛ, а о любом иформационном аспекте явно