У нас прям щас за окном такая погода - снег крупными хлопьями, но не падает, а "танцует" на ветру.
Налила себе чаю, уставилась в окно...
Подошел директор. Налил себе чаю, спросил чего я делаю и тоже уставился.
Так и стояли - уставившись )))
Ппри этом, почему-то, когда на улице - на медитации не тянет
Точно-точно, по такой погоде лучше под крышей в тепле и уюте)) и медленно и вкусно размышлять
Вспомнилось - осень, нудный ливень, а ты дома, под одеялом, с книжкой и коробкой конфет любимых
Хорошие картины тем и отличаются (для меня), что каждый в них видит то, что видит)))))) Они вызывают разные эмоции))) Они находят отклик...
А у вас было когда-нибудь так- Смотришь комедию и вдруг...промелькнула в кадре какая-то книжка (например) или кусок угла дома (например), а тебя как током дернуло (или какая другая физическая реакция), вдруг что-то вспомнилось и понеслось...Уже и фильм не смотришь, а уплыла в свои воспоминания, и уже слезы навернулись, а вокруг-то люди смеются, комедия же?))))
Вот так и с картиной, я думаю))))
Я на этой картинке вижу девочку, которая грустит и думает о чем-то, что произошло в ее прошлом, что-то что внесло изменения в ее жизнь. Изменения слишком "взрослые" для ее возраста. Вижу так же отголоски одиночеста, даже если ее единственный друг и рядом. Вижу свободу...
Но смотреть на картинку холодно, так как я и так тут замерзла, ту еще и на картинке снег с ветом. Все пошла делать чай!!!
Мне кажется все-таки, что это не только от позиций по ПЙ зависит, а от ТИМа и человека вообще. Мне, например, тоже очень важно понимать и анализировать все насвете. При этом, мне кажется, что часто именно эмоции могут сбить с более "объективного" восприятия и обработки информации. У меня просто получается так: если я что-то не понимаю, то оно для меня не имеет смысла. Я даже не могу что-то или кого-то любить, если не понимаю. Я даже так красоту мира воспринимаю
Ваши рассуждения не были нейтральными. Вы не просто высказали точку зрения, а начали свои посты с хоть и маленького и с первого взгляда незаметного, но отрицания. Просто, если я не понимаю, за что именно я люблю человека, то это для меня уже не любовь, а что-то другое. А если я не понимаю человека, то он для меня слишком далекий и чужой, чтоб его любить.
То есть я не могу любить человека, который для меня - загадка. Хотя я могла бы быть с таким человеком из-за того, что очень хотелось бы разгадать эту загадку.
Мысль интересная. А как красоту анализировать?
Для меня любовь тоже штука не понятная)))
Для себя как-то попыталась сформулировать -люблю я человека или нет? Пока не смогла. Могу только обозначить значим для меня человек или нет. Значим, если я трачу на него свое время и эмоции.
Про нейтральность вы говорили, а не я. Но суть понятна. Конечно, можно и не иметь целью обидеть кого-то специально или сделать кому-то неприятно специально. Но, как я увидела этот разговор:
1: - Вот эта картина вызывает у меня такие чувства...
2: - А вот у меня таке...
Вы: - Почему это? А я вот думаю, что такие чувства она не обязательно должна вызывать, потому что вот могут быть такие и такие объективные причины.
Просто получается разговор на другой волне, плюс как бы игнор ощущений других по этому поводу. Это, как данная ситуация показалась...
Ааааа...Вы об этом))))))) Об искусстве))) А я вообще о красоте, оно же понятие очень субъективно на мой взгляд))) Чуть голову не сломала -как можно анализировать красоту любимого человека, леса, ребенка, бабочки , например)))
Надо все-таки изначально сверяться в понятиях Про картинку с девочкой...
У меня она не печаль вызвала, это другое что-то...может быть грустью назвать это, может еще чем-то...Ой, что-то слов не хватает, богат и могуч русский язык)))))) Но это точно не печаль!! Зуб даю!))
Взаимодействия не будет, но будет отклик.
а я так и не поняла, что ты называешь взаимодействием.
я точно не настроена на то, чтобы исправлять настроение.
но точно знаю, что я способна к контакту , причем по собственному произвольному желанию ( это профессиональное), а если я эмоционально далека, так я не в контакте значит. но вообще очень интересно , что ты понимаешь под словом " резонанс" ( ссори , что я так дотошна в прояснении понятий)
...и с лёгкостью невыразимой
опускается с неба снег...
(с)
Я на той картинке вижу ситуацию, меняющуюся прямо сейчас ситуацию в жизни человека.
Судя по её одежде (не записывайте в сенсорики, плиз, просто глаз на одежду детей намётанный)), позе, полеженю рук, опущенным плечам... -- у неё ситуация не обычная, не повседневная, происходит (прямо сейчас) некое изменение, надлом или наоборот-- что-то новое растёт.
Прямо сейчас человек стоит и думает:: что дальше? куда дальше?
И в этом выборе человек -- один. Нет, не один, а с маленьким и преданным другом (коту не влом сидеть в метель у ног хозяйки. коту! это очень трогательно).
А ещё это м.б. взрослый человек, но многие видят в фигурке ребёнка, значит художник использовал какие-то приёмы, чтобы подчеркнуть беззащитность, неустроенность этого человека в данный момент.
Так что щемящая картинка, да. Но не надрыв, нет... Штрих, тонкая, но яркая линия на полотне чьей-то жизни.
Я иногда тоже мечтаю об этом)) ну как мечтаю -- думаю, вот бы мне так... уметь. Хоть иногда включать 4Э, и давать покой себе.
Если прийти к процессионным эмоциям и сказать им что-то вроде:: ваши эмоции -- что-то невразумительное, да и вообще тут другие эмоции должны быть, вот такие...
Если прийти к 3Л и начать разговор с отрицания...
то сами понимаете
И совершенно неважно, что вы сознательно ничьего мнения не отрицали, и ничьих эмоций не обесценивали, а пришли пообщаться. Я вам говорю, как это воспринялось со стороны
Отсюда и некая... ээмм.. не враждебность, а раздражение Вы сами спросили, я объяснила
Знаешь, у меня есть кошка... она ходит за мной как собака. Когда я иду далеко, где заканчивается её кошачья "территория" -- ей опасно там ходить, но она идёт, и мяукает возмущённо. Как-то я шла по замёрзшему озеру, кошка прекрасно знает, что там, подо льдом -- вода. Она бежала параллельно мне вдоль берега и орала (немедленно сойди с опасного места!))), просила меня выйти на берег.
Своих первых котят она принесла мне, и положила у ног, как бы говоря "мама, подскажи, что мне теперь с ними делать")) я её учила кормить котят))
И вообще... очень преданная кошка.
Так что сама понимаешь... у меня на картинке кошачье
Да, возможно эмоция тут больше сыграла, чем логика
Аиш, как не понять?!!)) СИСТРА!))))))))))
Ты же знаешь наверняка уже мою Маню (я на форуме столько уже о ней говорила), тоже человек))))
Но здесь я сначала написала "существо", потом стала приглядываться на предмет определения вида животного. По каким-то признакам отнесла его к собачкам))))))))))
Спасибо за картинку, классная
Неа, скучно не будет, мы ж не навсегда в 4Э, а так... на каникулы)) и из исследовательского интереса тоже. Любопытно жеж -- как оно, изнутри-то?
И они нас любят... по-настоящему. Ну, изо всей их кошачьей души.
Вот кстати... Вот это "любопытно как изнутри" - оно тоже про 2Э, да?
У меня с детства эта замута была - вижу человека, пытаюсь сесть как он, голову повернуть, глаза прищурить - как он. Родители считали, что я обезьяничаю, а мне хотелось понять - что чувствует, какие эмоции испытывает человек, который сидит в такой позе, что заставляет его так щуриться.
Или вот еще - я люблю ходить по разным историческим местам и пытаться представить - что ощущали люди, которые здесь жили.
Я когда-то давно, лет в 15 еще поняла, что люди в разные времена чувтвуют по-разному, обладают разной эмоциональной палитрой. И поэтому фильмы, которые снимает Голливуд про Древнюю Грецию, например - это фигня. Потому что в этих фильмах - современные люди, с современными эмоциями и чувствами, тока декарации другие.
А недавно я нашла интервью с серьезным дятькой, ученым с редкой специальностью - исторический психолог. И он вот то же самое говорил - что нельзя в палитре современных чувств и психологических позиций судить о людях, живших в древности.
Я даже пожалела, что не пошла учиться на историческую психологию
Я красивое вижу и чувствую с точки зрения логичности и моего ее понимания. То есть у меня не бывает, что я думаю или чувствую, что что-то красиво и при этом не понимаю или не могу объяснить, почему я так чувствую или думаю. Красота для меня невозможна без смысла. Что-то бессмысленное для меня красивым быть не может.
Вот, например, музыка... Если мне нравится какое-то музыкальное произведение, то оно мне не просто так нравится, а потому, что либо оно вызывает у меня определенные ассоциации с прошлым, либо я считаю данный отрывок глубоким, профессиональным и так далее... имеющим смысл для меня лично.
Вот, например, мне до какого-то возраста вообще не нравился джаз и блюз, пока не появился человек, который объяснил, как работает мир данного направления. Поняв этот мир, логику этого мира, смысл этого мира, я смогла его полюбить, смогла найти в нем красоту. И теперь это вообще одно из моих любимых направлений в музыке.
Надеюсь, что понятно себя объяснила
А по поводу любви. Влюбленность может быть иногда непонятной, страсть может быть... то есть не совсем понятен источник и причины. А вот любовь... человек, которого я люблю должен быть мне понятен, я очень хорошо и ясно осознаю, почему я люблю данного человека. Если я этого не понимаю, то считаю, что это для меня лично не любовь, а скорее заблуждение, проэкция моих желаний и чувств на другого человека.
У меня, например, есть несколько примеров отношений из моего прошлого, где мои партнеры остались в шоке.
...Все было просто супер, страсть, интерес и так далее... а потом он мне сказал, что для него дружба и любовь вещи разные. Его любимая девушка не сможет стать его другом. Я его попыталась переубедить. Но поняла, что это реально его жизненная позиция. И все. В тот момент я точно знала, что любить я этого человека не смогу никогда. И что с этим человеком уже не хочу быть, так как и смысла нет. Он, правда, мне так никогда и не поверил, что причиной нашего разрыва стала вот такая в его понимании мелочь... Просто я очень четко осознаю, что мне нужно от жизни в отношениях и без чего я просто не смогу...
С мужем я прекрасно осознаю, почему я его люблю, за что именно я его люблю, что он мне дает. И именно из-за этого я знаю, что более подходящего для меня человека в мире не существует, что он самый лучший.
А по поводу того, что я должна обязательно понимать человека полностью, это, может быть, из-за болевой БЭ. Так как понимание дает мне в этом смысле какую-то гарантию. Так как загадки я очень люблю и даже всегда в поиске загадок, но только не там, где речь идет об отношениях близких людей ко мне людьми.
Люди, которые анализирую красоту в чьем-то исполнении для других для меня лично авторитетом не являются. Хотя послушать их всегда рада. Мне надо самой сделать такой анализ и соответствующие для меня самой выводы. И сколько бы мне не рассказывали, почему "Черный квадрат" Малевича имеет ценность для искусства и что он его рисовал пару месяцев и сколько смысла вложил... для меня лично он особого смысла не несет, а значит красивого в нем самом в нем для меня мало. Но если смотреть на него вместе с кругом, крестом и так далее, то в комбинации уже появляется какой-то более-менее смысл. А если это дело еще развестить в определенном интерьере, то сам интерьер может даже мне быть симпатичен, включая данные картины. Но сам "квадрат" для меня некрасив
Полностью согласна!
Кстати, я даже и не определялась, собака это была или кошка. Просто подумала, что это маленький пушистый друг, который понимает ее без слов и пойдет за ней хоть на край света
Вера, спасибо.... даже не представляешь какое! (нету тут такого трогательного смайлика)
А мне от картинки грустно. Она мне меня напоминает лет в 13-14, с такой же верной кошкой. Слезы на глаза наворачиваются... Поэтому мне непонятно как должно чувствовать. Мне понятно как есть.
От ПЙ тут тоже многое зависит. Вы, например, описываете позицию Л выше Э (не важно на каких конкретно позициях).
Я не говорю, что хуже или лучше. Но когда Э выше Л, то сильные переживания могут отрубить нафик всю аналитику. А чувства часто и не анализируются вовсе, под них потом факты подтасовываются.
))))
)))))
