15 Фев 2012 20:58 Lizka_7 писав(ла): А я-то думала тут творческая БЛ постаралась.
Ну логическая экспертность и безупречность этой манипуляции будет зависеть от мерности логики, а вот сама идея - от ПЙ.
15 Фев 2012 21:06 Asana писав(ла): ничего не знаю про первую волю.
а про свою 1Э знаю, что я могу включаться или не включаться произвольно и осознанно по собственному желанию.
Не совсем поняла, что именно ты хочешь сказать... 1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
15 Фев 2012 21:10 Vera_Novikova писав(ла): Не совсем поняла, что именно ты хочешь сказать...
я не игнорирую непохожее, я могу на него откликаться.
а могу не откликаться.
это уж как захочу.
это по воле я не могу произвольно делать чего хочу.
взяла на себя ответственность и приняла решение - жалею потом. Не взяла и не приняла - тоже жалею.
поддалась на чьи-то уговоры взять на себя ответственность - жалею. Зачем?!
не поддалась - тоже жалею, упустила возможность.
у тройки мало свободы.
а у единицы есть. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
15 Фев 2012 21:16 Asana писав(ла): я не игнорирую непохожее, я могу на него откликаться.
а могу не откликаться.
это уж как захочу.
это по воле я не могу произвольно делать чего хочу.
взяла на себя ответственность и приняла решение - жалею потом. Не взяла и не приняла - тоже жалею.
поддалась на чьи-то уговоры взять на себя ответственность - жалею. Зачем?!
не поддалась - тоже жалею, упустила возможность.
у тройки мало свободы.
а у единицы есть.
Ань, ну при чем тут тройка? Мы же искали разницу между единицей и двойкой.
Попробуй поискать разницу на своем собственном примере. Абстрагируйся от содержания и сравни свою единицу и свою двойку по тем параметрам, которые обсуждали...
15 Фев 2012 21:28 Vera_Novikova писав(ла): Ань, ну при чем тут тройка? Мы же искали разницу между единицей и двойкой.
Попробуй поискать разницу на своем собственном примере. Абстрагируйся от содержания и сравни свою единицу и свою двойку по тем параметрам, которые обсуждали...
просто легче всего отыскать разницу 1-3 функций.
мы кстати не впервые спорим про 1-2 функцию
мне именно первая функция кажется наиболее свободной.
помнишь спор об избыточности единицы?
мы и тогда не пришли к единому мнению.
мне кажется, что единица - это Дар.
а двойка она про комфортное сосуществование в обществе. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
15 Фев 2012 21:32 Asana писав(ла): просто легче всего отыскать разницу 1-3 функций.
мы кстати не впервые спорим про 1-2 функцию
мне именно первая функция кажется наиболее свободной.
помнишь спор об избыточности единицы?
мы и тогда не пришли к единому мнению.
Стоп, давай вернемся к истоку разговора
Говорили про 1 и 2 Э. В чем похожи, в чем разнятся.
Пришли к тому, что 1Э и 2Э между собой могут эту разницу и не выявить толком.
Тогда два способа.
Найди разницу между своими собственными 1 и 2.
Оцени своей тройкой разницу во взаимодействии с чужой единицей и двойкой.
Только так.
Про свободу единицы - не поддержу. Какая тут нафик свобода, когда человек раб своей единицы. Это хвост, который виляет собакой.
15 Фев 2012 21:32 Asana писав(ла): мне кажется, что единица - это Дар.
а двойка она про комфортное сосуществование в обществе.
Я все больше прихожу к выводу, что все - дар. Все позиции, все функции. 1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
15 Фев 2012 21:39 Vera_Novikova писав(ла): Я все больше прихожу к выводу, что все - дар. Все позиции, все функции.
после этих слов спорить расхотелось
но тройкой - оценить могу, да .
вижу разницу
1В - воспринимается как нечто высшее и недоступное мне, убогой.
2В что-то менее яркое, что-то обычное очень и как будто...в помощь мне. никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
15 Фев 2012 21:43 Asana писав(ла): после этих слов спорить расхотелось
Ну я не для красного словца это сказала!
Вот тройку ругают... А ведь это область постоянного самосовершенствования человека. И он всю жизнь по ней сам собой недоволен, но реально результатов может добиться очень высоких. И таких примеров масса.
Ну и по каждой функции есть, что проявить... 4 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
15 Фев 2012 10:16 ajshja писав(ла): Мысли мамочки:: "Ой, у неё ж шейка голая почти, и шапки нет! А на ногах, небось колготки, а не тёплые рейтузики! Ну кто так одевается в такую погоду, охохо..."))
А картинка да, щемящая. Дитё плохо одето ))
прикольно .
Я не вижу, что дите плохо одето. Потому что поза у дитя немерзнущая. Ей вполне комфортно Всегда легче получить прощение, чем разрешение (с)
1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
15 Фев 2012 21:55 Vera_Novikova писав(ла): Патамушта она интуит с 4Ф. И еще не успела осознать, что замерзла.
Может и с третьей...
Из вредности, на зло маме замерзну, мне холодно не бывает. Я знаю одного такого, который из принципа зимой ходит расстегнутый и без шапки, ибо самый умный нашелся, а болеет, потому что психосоматика Если вы судите кого-либо, то у вас не остается времени его любить
2 відвідувача подякували Nefertary за цей допис
15 Фев 2012 20:39 Vera_Novikova писав(ла): Про свободу единицы - не поддержу. Какая тут нафик свобода, когда человек раб своей единицы. Это хвост, который виляет собакой.
Почему же раб?
То же самое тогда можно сказать и про двойку - рабыня других (в большинстве случаев ведь все равно просто не можешь не помочь).
Раб комплексов тройки.
Ну а 4-ка вообще рабыня-рабыня
15 Фев 2012 22:08 Nefertary писав(ла): потому что психосоматика
Эта пять, эта по-нашему!
Пральна, мороз ничто, психосоматика все!
15 Фев 2012 22:09 Vichka писав(ла): Почему же раб?
То же самое тогда можно сказать и про двойку - рабыня других (в большинстве случаев ведь все равно просто не можешь не помочь).
Раб комплексов тройки.
Ну а 4-ка вообще рабыня-рабыня
По двойке уже не раб, ибо можешь себя остановить с позиции той же единицы.
По тройке тоже можешь себя проконтролировать (над ней и двойка, и единица)
А четверка - это вообще самовольное, самовыбранное "рабство". Да и не рабство, а спихивание ответственности за эти вопросы.
А вот по единице сам собой не управляешь, она тобой управляет. 1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
15 Фев 2012 21:12 Vera_Novikova писав(ла):
По двойке уже не раб, ибо можешь себя остановить с позиции той же единицы.
А у меня двойка единичкой не контролируется Она у меня сама по себе девочка, кажись Как тебя понимать? — Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. (Алиса в стране чудес)
15 Фев 2012 21:12 Vera_Novikova писав(ла):
По двойке уже не раб, ибо можешь себя остановить с позиции той же единицы.
По тройке тоже можешь себя проконтролировать (над ней и двойка, и единица)
А четверка - это вообще самовольное, самовыбранное "рабство". Да и не рабство, а спихивание ответственности за эти вопросы.
А вот по единице сам собой не управляешь, она тобой управляет.
По этой логике 1Э должна сходу вываливать все свои эмоции) Но ведь она может и сдержаться. Чем она себя контролит?
И насчет четверки. Как это самовыбранное? Какое спихивание ответственности? Если был бы рад иметь что-то внутри свое, да не на что опереться) По Л вот хотя бы можно знаний накопить, выбрав из миллиона точек зрения ту, которая кажется правильной) А вот 4Э, например, как?.. Или 4Ф? Можно самого себя обслуживать по четверке, не спихивая ни на кого ответственность, да только все равно стержня не будет, как у 1-цы.
15 Фев 2012 21:59 meretseger писав(ла): По позе все равно понятно . Даже если неосознанно.
Это тебе понятно. А художник, может, тоже интуит с 4Ф и о таких пустяках не задумывается...
15 Фев 2012 22:19 Lizka_7 писав(ла): А у меня двойка единичкой не контролируется Она у меня сама по себе девочка, кажись
Как это?
Если есть цель, я могу собрать весь свой психоз в кулак (это автоматически происходит) и переть хладнокровным танком вперед.
Вообще, если что-то по области В происходит, у меня Э отрубается. Как, впрочем и Л, и Ф. 1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
15 Фев 2012 22:20 Vichka писав(ла): По этой логике 1Э должна сходу вываливать все свои эмоции) Но ведь она может и сдержаться. Чем она себя контролит?
Не должна. И не контролит.
Она просто живет эмоциями. А процесс ей не нужен, так что окружающим можно не докладывать (не вываливать).
Вопрос в том, что если на 1Э нападет хандра, она от нее никуда деться не может.
Если мне куда-нить вступит какое-нить желание (не просто прихоть), то я не могу от него отделаться, даже если мозгами понимаю, что не стоит, если с Э и Ф все сомнительно. Пофигу. Мое желание крутит мной как хочет.
15 Фев 2012 22:20 Vichka писав(ла): И насчет четверки. Как это самовыбранное? Какое спихивание ответственности? Если был бы рад иметь что-то внутри свое, да не на что опереться)
А я не рад. Не хочу тратиться на пустяки. И если кто-то берет на себя контроль и инициативу в этой области, я с радостью на него полагаюсь. Чтобы самой не заморачиваться.
А когда 4Л накапливает чужие знания - это то же самое. Чтобы самой никаких концепций не изобретать.
15 Фев 2012 22:33 Vichka писав(ла): У меня тоже так)).
Если вы правда ВЭ**, то вам это только кажется.
Хандра - не хандра... Если нужно прямо сейчас двигать паровоз к цели, то переживать вы будете завтра.
15 Фев 2012 22:33 Vichka писав(ла): Так оно само собой происходит! Никак иначе не получится. Не умеет 4-ка своё генерить, разве нет? О_о
Нет.
ПЙ вообще не про умения, а про желания.
Так что скорее всего может, но не хочет тратить на это силы, время и пр. Зачем, если есть более важные (высокие) приоритеты? 3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
15 Фев 2012 21:38 Vera_Novikova писав(ла): Нет.
ПЙ вообще не про умения, а про желания.
Так что скорее всего может, но не хочет тратить на это силы, время и пр. Зачем, если есть более важные (высокие) приоритеты?
Интересно) По моим наблюдениям ПЙ как раз про умения...
Если про желания, то тогда тип должен довольно-таки легко меняться, "плавать"... Разве реальность этому соответствует?
(я вот не против побыть в шкурке Бухарина, например, на время )
Ну и совсем уж философские вопросы - почему энергичный человек не может себе "завести" две двойки или единицы, раз уж всё зависит только от желания, а не от умения