))) У вас всегда так уютненько, а я опять без спросу. И опять с вопросами.
Про взаимодействие 2Э-3Э.
Вот скажите, у 2Э негатива вообще не бывает?
Допустим, человеку со 2Э проехались по больному месту - он молчать будет? И не возмущаться в слух?
Если мне проехались по мозолям, я повозмущалась и успокоилась. И уже могу более спокойно обсуждать вопрос. Но мои выплески для 3Э катастрофа.
Если я чуть более эмоционально начинаю разговаривать - получаю в ответ "не ори на меня".
Я, конечно, не 1Э, но у меня тоже бывает фонтан. Изредка.
Как ведут себя в таких ситуациях 2-3 эмоции и что ощущают?
Хотелось бы услышать как этиков, так и логиков. Как 2Э, так и 3Э.
пс. это я пытаюсь в очередной раз отношения наладить с мамой-штиркой ВЛЭФ (еще как вариант ЛВЭФ).
И так бывает. Я сразу говорю, что ору не на тебя, а из себя! Т.е. ничего личного.
Но обычно я сразу говорю, что именно меня разозлило, чем именно и до какой степени. И если объект не сама 3Э (а у них как-то и не получается стать объектом моего раздражения), то прокатывает.
Спасибо.
Я примерно к тому же прихожу опытным путем, что надо проговаривать вслух причину своих эмоций, ибо к 3Э они отношения не имеют. Чаще всего они к 3Ф имеют отношение.
Но даже проговаривание не всегда спасает.
"ору не на тебя, а из себя" - вот это надо запомнить.
Еще раз спасибо )
«Не ори на меня» - часто сам произношу эту фразу. Очень болезненно воспринимаю ситуации, когда человек, особенно близкий, начинает эмоционально выказывать свое недовольство. И здесь очень важно чувствовать, что эмоции направлены не на тебя лично. Именно чувствовать, а не понимать в теории, потому, что не многие могут не цеплять своими негативными эмоциями и того, с кем делятся своими переживаниями.
Вот. Очень точно.
Спасибо)
Вопрос только в том, как научиться не цеплять маму своим негативом.
Особенно когда упорно топчутся по больным мозолям.
Это я успокоившись уже понимаю, что она не со зла.
Разговаривать и объяснять, что со мной вот так делать не надо, иначе реакция у меня будет такой-то?
И я так понимаю, что неискренность 3Э тоже быстро почует, изображать радость не получится.
И наверное собственную тройку подтягивать до удобоваримого состояния.
пс. Вот правда, большое спасибо. Я хоть чуточку лучше начинаю понимать эту перпендикулярную систему координат.
Не думаю, что можно научиться полностью контролировать свои эмоции, но в отношениях с родителями, побольше внимания и проявлений любви, как мне кажется, может решить многие проблемы. )))
Любой контроль над эмоциями - это сопротивление им. А они никуда деться не могут вообще-то. Начинаете гасить эмоции, они уходят на соматику. Начинаются болезни, которые потом никакими лекарствами не вылечить. Оно нам надо?
Все эмоции естественны. И если они пришли, их нужно осознать, распознать, принять и прожить.
Но! Имеет смысл контролировать форму, место и обстоятельства выражения этих эмоций.
Это можно (и лучше) даже заранее продумать (привет высокой Л) Чтобы заранее был в голове алгоритм, что нужно делать, в зависимости от того, какая эмоция пришла, где и в каком окружении вы находитесь.
Любая сильная эмоция - это колоссальное количество энергии! Знак абсолютно не важен (позитивная или негативная), важен модуль. И эту энергию можно развернуть в любое русло. Злость, ярость не менее ресурсны, чем радость и вдохновение. На злости люди горы сворачивают. Этот шанс упускать не стоит
Закипело внутри - услышали себя, приняли и пошли пресс покачали. Я вас уверяю, сделаете больше повторов и подходов, чем обычно. Или пошли и какую-нить ненавистную бумажку наконец-то заполнили, которую давно откладывали. Ну что угодно. Или подушку побили. Ну или проорались вдоволь, только в воздух, а не на окружающих (но можно и в их присутствии, только скажите, на кого или что орете).
То, что вы обсуждаете, называется замещение. Например, разозлился человек на начальника (а на начальника орать нельзя...), пришел домой и ищет повод, чтобы сбросить эту злость на ближних. Начинает собаку пинать, на жену орать и пр.
Вот это никому неприятно, а про 3Э вообще молчу.
Ну я обычно в таких случаях спрашиваю в лоб: "Ну и какого фига ты злишься на начальника, а орешь на меня? Я согласна, начальник козел, но я-то в порядке".
Это отрезвляет и помогает человеку отрефлексировать причину своей злости и легче ее прожить.
Начнем так. К примеру, едите вы аэроэкспрессе, устали, заснули. К вам подходят контролеры, расталкивают и просят предъявить билет. Вы без эмоций предъявляете. У них есть право, работа у них такая. А если бы вас растолкал ваш сосед и потребовал предъявить билет, да и еще категорично на этом настаивал. Вот что бы началось?
Родители. Они подарили тебе жизнь, у них есть право. Работа у них такая, считать тебя ребенком и воспитывать.
Начальник. Российская традиция барства. "Я начальник, ты дурак". Работа у него такая приказывать. Права на это есть. Можно, конечно, проявлять эмоции, что на светофоре горит красный, а можно спокойно ждать зеленый.
Рассматривать ситуацию как естественную, нормальную. Это можно применить ко многим стандартным ситуациям.
это самообман. Защитный механизм под названием рационализация. Любой защитный механизм автоматически уменьшает количество жизненной энергии, которая нужна в том числе и для достижения цели. Я уж не говорю о том, что это обедняет жизнь вообще. Можно и дышать в противогазе-никакие вредные вещества не проникнут в легкие. Полезные тоже.
Позвольте не согласиться. В приведенном примере, на мой взгляд, защитный механизм направлен именно на сохранение энергии. Какой смысл тратить силы на то, чтобы объяснять контролеру, что он хам (что не обязательно является фактом)? Все равно уже разбудили, и билет предъявить придется. Любые отстаивания своих прав в данной ситуации будут пустой тратой сил.
Но я не настаиваю на том, что все должны поступать каким-то определенным образом. Кому-то маленький скандал придает энергии и сил для достижения своих целей. Из меня он силы вытягивает.
Смысла скандалить нет. Но врать себе еще хуже. Злитнься и выражать злость очень разные вещи. Вера выше хоршо написала об этом. Почитайте ее-мы пишем о похожих вещах. Но к человеку подходящему вам по пй вы отнесетесь менее предвзято.
кстати, несмотря на1э у меня нет привычки скандалить в общественных местах.
На мой взгляд, то о чем я пишу, вполне согласуется с тем, о чем сказала Вера.
Речь не идет о контроле на над эмоциями, которые уже возникли. Но возникновение любой эмоции непосредственно зависит от нашего отношения к ситуации. А вот отношение к ситуации – это отражение отношения к жизни в целом, каких-то взглядов и позиций. Отношение к жизни – вещь не постоянная, и подвластная изменениям.
Только мне кажется, нет смысла (да и не правильно) формировать какое-либо отношение к жизни с целью не испытывать каких-либо эмоций.
А мне кажется, это уже труп...
Какие бы мы цели не ставили, но в любом случае к жизни мы как-то относимся. )))
Результатом этого отношения является некий набор эмоций. Перестать полностью испытывать какие-то конкретные эмоции, наверное, невозможно, но разве преобладание положительных эмоций над отрицательными не является заветным желанием каждого из нас? И здесь отношение к жизни приобретает принципиально важное значение. Если ты считаешь, что мир вокруг враждебен, то вынужден жить в страхе, злобе и ожидании неприятностей. Если все люди братья, то твои эмоции это любовь, радость и прощение братьев неразумных. Как-то так, если упрощенно. )))
не у каждого такие заветные желания. У меня другие. Прожить жизнь наполненно, и эмоционально наполнено, в том числе. То, что вы пишите дальше я вижу как существенное упрощение. Я не считаю, что мир вокруг враждебен, но при этом испытываю и страх, и злость и др эмоции того же плана. А еще мне не нравится успокаивать себя по принципу виноград зелен. Я готова испытывать любые эмоции, они помогают мне понять чего я хочу. А если я поняла, добиваться. Я не хочу радоваться жизни просто так. Я хочу, чтоб было так как я хочу.
очень хорошо. А со мной вы тогда о чем спорите?
Высказать иную точку зрения – не значит вступить в спор. Тем более, я сразу сказал, что не навязываю свое мнение. Мое несогласие касалось только вопросов энергосбережения.
И я хочу радоваться жизни просто так, независимо от того, как все складывается – так как я хочу или нет.
Я тоже... Тем более, что в этом случае как раз по моему хотению больше выходит
навеяло подпись GreenDoor: "И я счастлив тем, как сложилось все, даже тем, что было не так: даже тем, что ветер в моей голове и в храме моем бардак", мне очень нравится О, Починок наш полный агапе
сильно страшно? *спрашиваю грозно с ролевой*
мне самая созвучная мысль (я ее в цитатник занесла), которую я б в подпись взяла, но штешняюсь, т.к.это подпись чужая с др.ресурса: "Думаем глобально, действуем по вштыру" - кажется, это наше всё, Гекслевое и ВЭЛФовое А под Гекслями-ВЭЛФ я бы постоянно постила ППКС и благодарила
А вот у меня вопрос к тождицам - часто ли Вы оказывались в нарушителях? Меня что-то "вштыривает" рисковать - это уникальное или общее? Такими темпами скоро дойду до ника Z
Уж, не знаю кому отвечать. Да и мы тут просто за жизнь будем говорить или в рамках модели ПЙ ? )))
1. Восстановим ход событий. Совета попросила Malu_4711. Я его и дал ЕЙ. Давать такой совет тем у кого Э выше Л несколько глупо. Это если в рамках модели ПЙ говорить. Не поймут высокие Э занижения приоритетов эмоций.
2. Если за жизнь, то в приведенных примерах с родителями и начальником эмоции взялись из оценки ситуации. Какие-то оценочные эмоции. А если не оценивать? Если относится к ситуации как к естественной?
3. Про противогаз ))) Идет дождь мы раскрываем зонт. Жуткий холод, но нам не страшно, у нас же есть шуба ))) Защищенность должна соответствовать ситуации. Это позволяет чувствовать жизнь и не подвергать себя негативным воздействиям среды, а то еще промокнешь, переохладишься и заболеешь.
Чтобы заранее был в голове алгоритм, что нужно делать, в зависимости от того, какая эмоция пришла, где и в каком окружении вы находитесь. 
*спрашиваю грозно с ролевой* 
или общее? Такими темпами скоро дойду до ника Z