Солнце, почитай, что пишут наши логики: научиться контролировать появление (а не проявление) эмоций, научиться не испытывать эмоций и пр. Поделили эмоции на плохие и хорошие - и вперед.
По поводу "не сильно париться". Где мера сильно - не сильно? И в жизни случается всякое. Как "не париться", когда умирает близкий человек, когда проваливается твой бизнес-проект и т.п.
В таких ситуациях ты не можешь не париться, и это нормально.
Но имея в голове установку "париться не надо, париться плохо", человек начинает глушить в себе эти эмоции, загоняя их внутрь и усугубляя ситуацию. Начинает убеждать себя, что он нифига не парится, и носится с улыбкой идиота наперевес.
А то ты не знаешь людей, которые уже автоматически, неосознанно врут себе и верят в это вранье. Цепляют на себя маску оптимиста и думают, что они на самом деле такие.
Это к вопросу, быть или казаться.
И к вопросу, строить ли свою жизнь так, чтобы она тебя реально радовала. Или просто научиться радоваться всему подряд. Тебе на один глаз фингал поставили, а ты подставь второй, чтобы радости вдвое больше было.
Угу. Только изначально в теме предлагалось выработать алгоритм, чтобы не испытывать эмоций, а не чтобы разобраться в их причинах.
Инигавари. Сама ф шоке.
Как всегда, люди поговорить собрались, а я на работе.
Не люблю я, когда такое непонимание возникает, и разъяснять свою позицию не очень люблю, а приходится.
Не призывал я от эмоций отгораживаться, сортировать их, регулировать, изменять себе и в чем там еще меня обвинили? И в третий раз повторяю, нет единого для всех правила, как к этой ситуации относиться. Мне, в силу ПЙ, ТИМа, жизненного опыта и ряда других причин для комфортного существования достаточен незначительный диапазон эмоций. Гнев, страх, зависть, не входят в число необходимых для меня. Они были в моей жизни, я знаю, как это – их испытывать. Я нисколько не расстроюсь, если они совсем исчезнут из моей жизни.
И мне не нужна полнота эмоциональной жизни. Я согласен обеднить ее до нескольких чувств – любви, радости, и умиротворенности. К сожалению, это невозможно, а хотелось бы.
Очень может быть. Моя 4-ка позволят не париться по этому поводу. ))))
Может быть, просто разное их понимание?
Не смотря на мой ТИМ, очень соглашусь с сутью написанного !!
Просто заменю слово- не обеднить, а обогатить. Просто в чувствах любовь, радость и умиротворенность. Намного больше мудрости, чем в злости, гневе и т.п
Точно разное понимание.
Я не знаю, как объяснить. Мы говорим о разных вещах. Если эмоции уже возникли, то бороться с ними вредно, с эти я согласен. Но я говорю о том, что при определенном отношении к жизни эти эмоции просто не возникают, или возникают, но тут, же гаснут без всяких последствий. У меня последние несколько лет часто бывают такие ситуации: кто-то меня обидел и у меня возникает какой-то негатив внутри, злоба, даже планы мести начинают зреть. Злоба не сильная и планы не кровавые, но тем не менее. Вот я так минут пять планы построю, а потом как-то мне лень становится об этом думать и не интересно. Махну рукой мысленно – да ну их, и тут же забываю. И я не думаю в этот момент о том, как ограничить негативные эмоции. Я думаю, что есть более интересные и приятные вещи в жизни, чем обиды и месть.
Надеюсь, мои слова не походят на проповедь. Я только о себе рассказываю. ))))
Пожалуй, я попрошу Айш оставлять здесь сообщения вместо меня в моет отсутствие. ))) Никто подмены не заметит.))))
Упс, я в теме не с начала разговора, так что могу и не ловить нить...
Конечно, я не говорю о ситуациях, где будет горе и т.д. Там вообще-то не совсем эмоции. Когда рвутся сердечные связи, боль -- это не эмоция. Это просто боль от порванной души, как болело бы тело, если бы его так ранили.
И конечно классно "строить жизнь, чтоб она тебя радовала". Но тут может что-то получиться построить, а что-то нет. Так вот если чё не вышло -- не делать из этого трагедию.
Мне навсегда запомнилась книга об одном старце, которого отправили в концлагерь в сталинские времена. Он ничего не мог сотворить со своей жизнью, чтобы этого не случилось (не, ну мог отречься от веры, но не захотел). И там, в ситуации, мягко скажем, непростой, он не только сумел сам прийти в умиротворённое состояние, просветлел, если по простому. Но и спас от физической и душевной гибели десятки людей.
Этот человек, его отношение ко всему -- пример для меня был и есть.
Я стремлюсь не гасить в себе эмоции там, переживания. Я хочу их центрировать. Мне трудно подобрать слова...
Я хотела сказать, что нет эмоций правильных и неправильных, все эмоции естественные.
Любая эмоция - это сигнал от психики о чем-то важном и хороший повод для рефлексии и обогащения знания о себе.
Ставить определенные эмоции в качестве цели - это глупо.
Это как поставить себе цель придерживаться температуры тела 36, 6.
Любая цель определяет средства.
Средство для удержания температуры на 36, 6 - аспирин.
Средств достижения умиротворения, радости и всеобщей любви дофига: алкоголь, наркотики разной степени тяжести, какие-нибудь секты и пр.
Вот как раз наркоманы отличный пример того, как люди простым и коротким путем бегут от негативных переживаний в эйфорию. Ага.
А все потому, что нельзя ставить индикатор в качестве цели.
Я всеми руками за то, чтобы жизнь приносила радость. Но я против того, чтобы радость была целью жизни.
Да, Айш, если тебе достался лимон - сделай из него лимонад и радуйся. Но не делай вид, что лимон сладкий.
Не... Не надо так адресно мои слова воспринимать. У меня много гипотетических рассуждений. И очень много из опыта психологического консультирования.
Среди клиентов как раз много тех, кто ставит себе запрет на эмоции (вообще или какие-то конкретно), а потом приходит с жалобами, что жить не хочется, шарики не радуют, мужа хочется убить (в буквальном смысле) и т.п. И никак не могут понять, с чего бы это, ведь вроде старались так позитивно жить!
Ну вот буквально был случай, когда обратился человек, переживший в течение года три сильнейших стресса, но старавшийся держаться, не унывать, сохранять активность жизненной позиции и пр.
А потом буквально слег в полнейшей апатии. И разозлился на эту апатию, разозлился на себя, что не может собраться и начать действовать и пр.
Хорошо, что пришел на консультацию.
И все, что понадобилось, это подкинуть идею, что вообще-то три стресса, загнанных внутрь, никуда не делись и в итоге нагнали скопом. И это вообще-то нормально испытывать эмоциональное опустошение и нехватку энергии после таких испытаний. И как бы не за что себя корить. И может, просто позволить быть этому опустошению как естественному.
Ну всё верно, да. Бороться, глушить, игнорировать, мумифицировать и т.д. эмоции -- вредно, очень. Если есть стресс, делать вид, что его нет -- наносить прямой вред самому себе.
Переживать и пропускать через себя надо уметь любые эмоции и состояния, энергии. Пропускать, и... идти жить дальше. Усё, собственно.
Думаю, в принципе все присутствующие в дискуссии друг другу не противоречат, просто поставили акценты на разном, вот и видимость что мнения разные.
Неплохой пример, между прочим. )))))
Как оценивать состояние своего организма, если нет других инструментов, кроме градусника? Как оценить состояние своей души, если единственный индикатор, это возникшие эмоции?
Вот мы и ориентируемся на индикаторы, регулируя на самом деле что-то другое.
Написал это и осекся. А что является целью? Вот как не крути, а все равно на выходе эмоция остается. Вот к чему бы мы не стремились, на самом деле цель, это удовлетворение от достигнутого, а что это, если не эмоция?
Я уже не спорю, хотя и раньше не спорил. Что-то в философию совсем затянуло. )))
тема классная.
но согласна с Розой : незачем биться копьями на территории , где живут в том числе и 3Э.
Очень жду продолжения дискуссии в теме Эмоции .
сорри , если была излишне эмоционально вовлечена в обсуждение
Роман, если бы вы знали, как иногда не хватает вот эти "затянутых философий")) Пообщаешься с результативными логиками тесно, и прям радуешься процессу по логике, как... как... (ну тут самое вкусненькое кому что)
Аня, пользуясь случаем... В общем, мне стыдно, что я проворонила твой день рождения. Потом увидела, но было как-то поздняк метаться, и вроде уже неуместно. Но что у тебя был ДР, я помню, и возвращается мысль "ага, не поздравила!".
В общем... Я желаю тебе самого хорошего, что есть хорошо для тебя, что порадует без разочарований, обогатит чем-то нужным. Вот.
Ну... лишний повод ещё раз с тобой перейти на "ты". Оно ж приятственно
Ром, ну согласись, это разные цели: поддерживать температуру тела 36, 6 и быть здоровым.
Разные цели - разные пути их достижения, разные результаты жизни.
И температура - только один из индикаторов здоровья.
Здесь та же самая ситуация.
Разные цели: испытывать позитивные эмоции - и жить так, чтобы жизнь радовала.
Ты была вовлечена логически
А ты сомневался?
Был конкретный вопрос...господи, почему приходится банальности говорить, чтобы объяснить.
Как там?
"Боже, дай мне разум и душевный покой принять то, что я не в силах изменить, Мужество, изменить то, что могу И мудрость, отличить одно от другого"
Ситуация с родителями. С одной стороны есть логическая оценка "мама мне желает добра, она ничего плохого не хочет" с другой эмоциональные реакция "ездит мне по болевой"
Какие есть выходы из ситуации?
1. Свести общение к минимуму.
2. Переделать маму.
3. Поговорить и попробовать ввести ограничения на те темы, которые задевают
4. Принять ее такой, какая она есть.
Я не понимаю, почему нельзя очертить круг стандартных ситуаций, которые нельзя изменить и не париться по этому поводу.
А вот это уже гипотетически )))
Последние исследования головного мозга показывают, что отрицательные эмоции возникают в правом полушарии головного мозга, положительные в левом. У большинства мужчин доминирует левое полушарие, им проще блокировать возникновение слабых отрицательных эмоций. Опять же до кучи, гормональный состав у интровертов (не соционических) мужчин другой по сравнению даже с экстравертами мужчинами, эмоциональные реакции слабее на многие вещи.
Я не призываю не испытывать эмоции, если крышка канализационного люка на ногу упадет. Как раз наоборот, все эмоции должны быть переведены в любые доступные словесные выражения )))
Да, вот и заходи в гости с вопросами...))))
Мне непонятно, о чем спор. Я всех услышала. И все правы.
И в том, что не надо глушить эмоции.
И в том что нужны и положительные, и отрицательные, любые.
И в том, что позитив жизнь улучшает.
И в том, что размышлениями можно снизить значимость ситуации и, оказавшись снова на том же месте, уже не испытывать негатива. Но это будет естественно, а не принудительно, т.к. ситуация, болезненная раньше, уже не волнует.
И в том, что эмоцию можно переводить в физику, а возможно и в логику, и в волю))) А еще в юмор. Если довести ситуацию до абсурда, хотя бы мысленно.
Всем большое спасибо))) Ответ на свой вопрос я получила более, чем исчерпывающий.
Вот хорошо наблюдать за процессионщиками со стороны - можно даже лишних вопросов не задавать, а просто слушать, все ответы всплывут по ходу пьесы))) Без вас мир был бы скучнее.
пс. Я собственно с еще одной просьбой пришла. Не могли бы вы посмотреть одну типировочную тему, если у кого желание будет.
Украинка, она же Delicia.
У девушки явно процессионная логика, и мне сложно что-то прояснить. От меня аргументов просят.
Сама она определила ВЭЛФ.
Еще как вариант ЭВЛФ либо ВЛЭФ.
.
