16 Июн 2012 23:58 Vera_Novikova писав(ла): Ань, если честно, когда тебе плохо, ты пылесосишь энергию из всего и всех
Я в такие периоды стараюсь к тебе не приближаться даже виртуально
По опыту общения с Аней, то когда ей плохо и она делится со мной конкретикой, то я ей обычно что-то говорю такое, надеюсь что поднимающее ее дух или уравновешивающее, что я ощущаю свою эффективность в помощи и энергии мне лично добавляется Хоть может и своей делюсь
Может это от 2В+3В? Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
2 відвідувача подякували LolitaL за цей допис
17 Июн 2012 02:33 Vera_Novikova писав(ла): Если абстрагироваться еще больше, то я вообще считаю, что жизнь нужно строить так, чтобы энергия накапливалась. Это критерий того, что живешь в соответствии со своей миссией, путем, задачей (кому что нравится). Потому что когда занимаешься своим делом, силы только прибавляются.
И это важно как для Ж, так и для М: в идеале, лучше всего заниматься тем, что интересно и нравится 1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
17 Июн 2012 00:58 Vera_Novikova писав(ла): Ань, если честно, когда тебе плохо, ты пылесосишь энергию из всего и всех
Я в такие периоды стараюсь к тебе не приближаться даже виртуально
Что именно как у всех?
У всех так, что когда человеку хорошо, то и другим с ним хорошо.
Про остальное, честно говоря, удивлена. Мы вроде не настолько близки, чтобы стоял вопрос о приближении-отдалении. Я еще понимаю, если бы мне это написал кто-то с кем я ближе общаюсь.
Но главное я не очень понимаю как это связано с начальным постом. если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
17 Июн 2012 05:12 Asana писав(ла): Мы вроде не настолько близки, чтобы стоял вопрос о приближении-отдалении. Я еще понимаю, если бы мне это написал кто-то с кем я ближе общаюсь.
Да, не настолько. Я и говорю исключительно о виртуале. Ты просто что-то пишешь на форуме.
И одно дело, когда тебе хорошо.
И другое дело, что и как ты пишешь, когда тебе плохо.
17 Июн 2012 05:12 Asana писав(ла): Но главное я не очень понимаю как это связано с начальным постом.
ПОтому что ты написала: "когда мне хорошо, я лучший источник энергии, чем когда мне плохо".
А я возразила, что когда тебе плохо - ты энергетическая черная дыра
Это безоценочно. Просто факт.
17 Июн 2012 02:12 LolitaL писав(ла): По опыту общения с Аней, то когда ей плохо и она делится со мной конкретикой, то я ей обычно что-то говорю такое, надеюсь что поднимающее ее дух или уравновешивающее, что я ощущаю свою эффективность в помощи и энергии мне лично добавляется Хоть может и своей делюсь
Может это от 2В+3В?
Дорогие мои!
Мне бы не хотелось превращать ветку в разговор про Аню.
Я к Ане очень хорошо отношусь, но сейчас мне бы хотелось поговорить о философии той китайской мудрости, которую я процитировала.
Я не очень многого хочу?
17 Июн 2012 02:30 Zdrasti писав(ла): И это важно как для Ж, так и для М: в идеале, лучше всего заниматься тем, что интересно и нравится
Да. В идеале жить надо так, чтобы жить нравилось... 3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
17 Июн 2012 09:58 Vera_Novikova писав(ла): Да, не настолько. Я и говорю исключительно о виртуале. Ты просто что-то пишешь на форуме.
И одно дело, когда тебе хорошо.
И другое дело, что и как ты пишешь, когда тебе плохо.
ПОтому что ты написала: "когда мне хорошо, я лучший источник энергии, чем когда мне плохо".
А я возразила, что когда тебе плохо - ты энергетическая черная дыра
Это безоценочно. Просто факт.
.
думаю, как и все. если о философии : да, мне не хочется быть использованной в качестве энергетической подпитки.
в любом состоянии.
в каком бы я не была.
да я просто этого и не позволю:-). если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
17 Июн 2012 11:06 Asana писав(ла): думаю, как и все.
Не совсем...
У любого логика нивжисть не получится так энергетически подвампирить (и так энергетически подпитать), как у любого этика. У них каналы не те.
17 Июн 2012 11:06 Asana писав(ла): мне не хочется быть использованной в качестве энергетической подпитки.
да я просто этого и не позволю:-).
И вот разница 1Э и 2Э.
Я не рассматриваю это как использование. Мне самой легче всего взаимодействовать и вкладываться в человека эмоционально. Это мой выбор. И это то, что у меня лучше всего получается.
И следовательно, лучший вариант - найти/создать такие условия жизни, в которых это качество будет востребовано и поддержано.
Угу... И я назову это счастьем 2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
16 Июн 2012 23:43 Vera_Novikova писав(ла): Нет. Обычно этик источник энергии.
Поначалу обрадовалась, неужели я могу быть источником энергии '). А восторги улеглись и понимаю, что в моей жизни источником энергии являются сенсорики, любой масти)) "Благословение Божие обогащает и печали с собою не приносит!" Притчи Соломона
17 Июн 2012 11:50 Vera_Novikova писав(ла): Не совсем...
У любого логика нивжисть не получится так энергетически подвампирить (и так энергетически подпитать), как у любого этика. У них каналы не те.
И вот разница 1Э и 2Э.
Я не рассматриваю это как использование. Мне самой легче всего взаимодействовать и вкладываться в человека эмоционально. Это мой выбор. И это то, что у меня лучше всего получается.
И следовательно, лучший вариант - найти/создать такие условия жизни, в которых это качество будет востребовано и поддержано.
Угу... И я назову это счастьем
нет уж.
я лучше материально вложусь .
поговорила с ЭВФЛ , прочла ей этот текст.
Она сказала , что тоже лучше пропылесосит квартиру))
Даже я лучше пропылесошу квартиру.
а если серьезно, то мне кажется, что такое отношение к женщины 1) потребительское 2) принижающее.
я лично считаю себя способной на нечто большее, чем просто быть источником для мужчины. если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
17 Июн 2012 12:19 Vera_Novikova писав(ла): Ну если в смысле "как и все этики", то, скорее, да... Ань, напомню, речь в цитате идет о семейных отношениях.
Скажи, на что конкретно большее в рамках семьи ты способна, и чем ты готова вложиться, лишь бы не быть использованной эмоционально?
Если я правильно помню, квартиру убирает домработница, готовит муж...
Я деньги зарабатываю. ( у мужа болевая ЧЛ со всеми вытекающими).
я хороший сексуальный партнер.
готовим поровну - то я , то муж.
ну и я интеллектуальный центр семьи.
все основные решения принимаю тоже я.
но дело не только в этом. И не сколько в этом.
я интересный талантливый человек.
те, кто меня любят , любят меня такой какая я есть - и даже когда я в плохом состоянии не сторонятся меня, потому что со мной тогда не просто, но я не теряю своей интересности и глубины.
для кого это важно, те со мной в любом состоянии.
я очень скромная, да? если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
Ань, а кто у вас энергетический центр семьи? На ком держится атмосфера?
17 Июн 2012 12:23 Asana писав(ла): я очень скромная, да?
Не, нормально.
Только я с самого начала предложила абстрагироваться от гендерных стереотипов.
И ты мне пишешь, что вот в вашей семье ты реализуешься иначе.
Ну отлично.
Но кто-то же у вас следит за энергетикой.
Хотя, допускаю, что в семье одних этиков это не актуально. Но что-то мне подсказывает, что 2Э твоего мужа бдит.
Но опять-таки, Аня, что и как у тебя лично - это интересно, но я начала разговор с того, что меня, этика ВЭЛФ, очень тронула китайская цитата. И та философия отлично, как мне кажется, ложится на ценности 5 квадры. И судя по тому, как отзываются другие наши 2Э, это и правда так.
Это то, что мы можем и умеем по-настоящему хорошо: вдохновлять, воодушевлять, эмоционально подпитывать и поддерживать.
И теперь мне очень интересно услышать наших 3Э. А насколько им все это нужно...
17 Июн 2012 12:45 Vera_Novikova писав(ла): Ань, а кто у вас энергетический центр семьи? На ком держится атмосфера?
Вер, а как это понять?
Я вообще не чувствую создаваемой собой атмосферы.
но я уже поняла, что это совсем не значит, что я ее не создаю. Подозреваю, что создаю.
Я часто слышу отклику в своей адрес, после треннингов или групп или просто после посиделок у меня ( в палатке в походе, в номере, в квартире) : ты создаешь такую интимную атмсоферу
или
ты создаешь атмосферу в которой легко раскрываться.
или даже то, что ты пишешь, что я создаю для тебя невыносимую атмосферу...
просто я как-то не очень это ощущаю что ли.
но у меня и муж двойной Дюма)) так что он такой мастер осознанного создания атмосферы.
а у меня - как получается, так и есть.
была бы я логик с 4Э наверное бы вообще от меня атмосферы было ноль.
мне кстати не нужна никакая атмосфера. если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
17 Июн 2012 12:52 Vera_Novikova писав(ла): Ань, а кто у вас энергетический центр семьи? На ком держится атмосфера? Не, нормально.
Только я с самого начала предложила абстрагироваться от гендерных стереотипов.
И ты мне пишешь, что вот в вашей семье ты реализуешься иначе.
Ну отлично.
Но кто-то же у вас следит за энергетикой.
Хотя, допускаю, что в семье одних этиков это не актуально. Но что-то мне подсказывает, что 2Э твоего мужа бдит.
Но опять-таки, Аня, что и как у тебя лично - это интересно, но я начала разговор с того, что меня, этика ВЭЛФ, очень тронула китайская цитата. И та философия отлично, как мне кажется, ложится на ценности 5 квадры. И судя по тому, как отзываются другие наши 2Э, это и правда так.
Это то, что мы можем и умеем по-настоящему хорошо: вдохновлять, воодушевлять, эмоционально подпитывать и поддерживать.
И теперь мне очень интересно услышать наших 3Э. А насколько им все это нужно...
Ты права, Вера, бдит.
и это то, отчего я больше всего устаю.
думаю, Вашим 3Э это обязательно нужно. А я и правда сказала по теме все, что могла.
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
16 Июн 2012 23:28 Pochinok писав(ла): Не было возможности отреагировать сразу, зато появилось время обдумать прочитанное. И вот какие философские мысли у меня возникли в процессе обдумывания. )))))))
Наш адаптированный к современным реалиям разум моментально цепляется за это «неметение полов». И я как-то сразу же представил себе такую «гламурную блондинку», с которой мне бы и поговорить-то было не о чем. Но через какое-то время стали приходить иные чувства и другие ощущения. Насколько же точное сравнение подобрали китайцы. Женщина – источник. И это даже не сравнение и не поэтический образ. Постепенно я сформулировал для себя некоторые вещи, которые не приходили раньше в голову. Действительно, женщина – источник энергии, без всякого иносказания. Источник, испить из которого испытываешь потребность, и то, что ты пьешь из этого источника, далеко не в последнюю очередь, влияет на твою жизнь. Правы были китайцы на сто процентов.
А что касается метения полов, то это уже рассуждения гурмана, виноградаря и винодела, знатока этого напитка. Как винодел знает на каком склоне посадить лозу и в какой день сорвать гроздь, чтобы получить определенный оттенок вкуса, так и автор данных строк рассуждает о качестве энергий и их оттенках.
К сожалению, в современном мире, наверное, нет гурманов в этой области. Думаю, что ни власть, ни деньги не дают возможности отведать достаточного количества данного напитка высочайшего качества, чтобы стать его знатоком. Я сейчас не о том, что нет достаточного количества достойных женщин. Уверен, что есть. Я о другом.
Но как климат Китая тысячелетней давности, скорее всего, был бы вреден для нашего здоровья, так и гастрономические пристрастия тех времен, не соответствуют нашему вкусу. Нам полезнее вино из лозы выросшей в нашем климате. ))))))))
Рома, как же я прошляпила этот пост...
Но эта... а можно мерность БС в последних строках снизить, а то я не очень понимаю метафоры...
Типа, китайцы сказали все правильно, но это справедливо для их времен и обстоятельств, а нам в наше время и в наших условиях надо придерживаться другого?
17 Июн 2012 08:58 Vera_Novikova писав(ла): ... но сейчас мне бы хотелось поговорить о философии той китайской мудрости, которую я процитировала.
Мне недавно встречалось такое мнение и я обсуждала его со своим агапешником:
"Мастера тантры, делясь тысячелетними знаниями, утверждают, что когда мужчина и женщина встречаются, то становятся соединенными (энергетическими) сосудами. И, по закону сообщающихся сосудов, между ними начинается взаимообмен (энергообмен).
По своей природе, мужчина получает энергию сверху (идею), а женщина – снизу (силу). Для реализации идеи, мужчине нужна сила, а энергетически её можно получить только от женщины. А женщина, являясь банком силы, тратить силу на действие не может, она может её только отдать.
Между мужчиной и женщиной энергообмен существует практически всегда – это заложено самой природой… Со дня рождения у мальчика есть мать, которая вдохновляет его, одаривая силой материнской любви, сестра, первая любовь, вторая, третья… сотрудница, подруга – в каждой женщине мужчина будет искать тот источник, который наполнит его так, чтобы у него все получалось легко и вдохновенно.
Далее, когда мы соединяемся в любви, женщина отдается (не только физически, а и морально, интеллектуально), а мужчина, получив от нее силу, начинает творить и действовать.
Это всего лишь первая часть, в этом еще нет перетекания, потому что пока нет обмена. Получив силу, на реализацию своей идеи, и начав реализовывать её, мужчина обязательно должен вернуть женщине эквивалент её силы в той форме, которая необходима именно этой женщине (материально, подарками, заботой, физической помощью) для того, чтобы женщина вдохновилась на следующую отдачу.
Если этого не происходит, у женщины нет достаточной силы, чтобы отдать мужчине, и, соответственно, это отражается на результатах труда мужчины. (с)
"
Частично я вижу сходство с той китайской мудростью, но акцент сделан на необходимости отдачи со стороны мужчины, то есть обмена по Физике что ли и эта мудрость мне понятнее.
Но как-то мне сложно поверить, что у мужчин нет своих сил на реализацию идей своих, что только опираясь на женщину он может что-то сделать, а без нее как инвалид что ли... Вот это "Для реализации идеи, мужчине нужна сила, а энергетически её можно получить только от женщины"....Не очень доходит...
И вот это "А женщина, являясь банком силы, тратить силу на действие не может, она может её только отдать."
А если у нее нет мужчины, то так и будет сидеть силой переполненная и ничего не делающая? А даже если мужчина есть, то неужели она не может тоже тратить свои силы на свои идеи? Ведь по жизни мы видим много очень активных женщин. Кто-то из них счастлив в любви, кто-то просто в партнерстве, кто-то из них одинокая. Хорошо это или плохо, но это факт и реалии жизни.....
И вот тезис изначальный про ограниченность мужчины и женщины самих по себе мне как-то не нравится.....Я сто раз за парность, за любовь, за взаимообмен с перетеканием и энергии и денег и эмоций и мыслей, но делать мужчину или женщину без пары каким-то априори немощным мне не нравится....Да, может многим так хуже чего-то достигать, да, я сама не такая уж действенная и мне мужчина нужен для многого (и отдавать и любить и получать и т.д), но все равно мне не нравится эта половинчатость человека, когда есть примеры обратного, особенно по женщинам...
Мой агапе Платон сказал такое мнение:"Что-то в этом есть... Некоторое "рациональное зерно" просматривается
Можно называть это "силой", можно - вдохновением. Но!
"Вы ищете истину на распутье - а она внутри вас." Примерно то же касается силы. Не каждый мужчина, не от каждой женщины - И НЕ В КАЖДЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ! - может взять силу. Слишком много "если"."
Наверное обмен в семьях и парах все равно какой-то есть...Вот если я ЭВФЛ, то я не могу сказать, что не могу вдохновить и поддержать. Может это будет не сугубо по Эмоции, но все равно будет источником воодушевления, вдохновения и подобного, что в этой квадре идет как чисто эмоциональный обмен. Может у нас это фоновый эмоциональный обмен по результативным, а более существенным будет обмен по Воле и Физике, но эффект выйдет наверное похожий Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
4 відвідувача подякували LolitaL за цей допис
17 Июн 2012 13:13 Vera_Novikova писав(ла): Рома, как же я прошляпила этот пост...
Но эта... а можно мерность БС в последних строках снизить, а то я не очень понимаю метафоры...
Типа, китайцы сказали все правильно, но это справедливо для их времен и обстоятельств, а нам в наше время и в наших условиях надо придерживаться другого?
А я тааак люблю метафоры. ))))))
Китайцы сказали все правильно, и все это совершенно справедливо и в наше время. Я только попытался отделить суть от нюансов. Суть осталась актуальна, нюансы изменились, и поэтому мешают восприятию сути. Идея очень здравая, даже если абстрагироваться от гендерного стереотипного распределения ролей. Но я думаю, что китайцы говорили именно о гендерных ролях. Возможно, женщинам трудно почувствовать то, о чем шла речь.
А с точки зрения 3Э, мне очень нужна энергетическая, эмоциональная подпитка. Я бы сказал, что качество моей жизни напрямую зависит от того, какую энергию я получаю извне. 3 відвідувача подякували Pochinok за цей допис
17 Июн 2012 13:34 LolitaL писав(ла): И вот тезис изначальный про ограниченность мужчины и женщины самих по себе мне как-то не нравится.....
Это не про ограниченность, а про дуальность (в природном смысле). Природа нас задумала половинками. И не только в физиологическом плане.
Мы изначально половинки, а целым можем стать только в паре.
Очень понравилась ваша цитата... 3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис