Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!


ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:09 toterm писав(ла):
"признать свои ошибки и поступить в соответствии с новым, более полным и ясным пониманием проблемы"



Блин. Снова когнитивный диссонанс.
Сегодня у меня вечер общения с 1Л, и уже второй раз я чувствую себя не вполне умной))

18 Авг 2010 00:10 Lilit_V писав(ла):
эт я и сама могу


И я. Отсюда вывод (гекслячий) -- у нас с тобой прекрасные характеры!
Невозможно догнать убегающий кофе.
 
18 Сер 2010 00:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 63
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:11 ajshja писав(ла):
Блин. Снова когнитивный диссонанс.



Ослабление диссонанса

Понятно, что существование диссонанса, независимо от степени его силы, принуждает человека избавиться от него полностью, а если по каким-то причинам это сделать пока невозможно, то значительно уменьшить его. Чтобы уменьшить диссонанс, человек может прибегнуть к четырем способам:

1. изменить свое поведение;
2. изменить «когницию», то есть убедить себя в обратном;
3. фильтровать поступающую информацию относительно данного вопроса или проблемы.
4. развитие первого способа: применить критерий истины к поступившей информации, признать свои ошибки и поступить в соответствии с новым, более полным и ясным пониманием проблемы.



 
18 Сер 2010 00:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:14 toterm писав(ла):
Ослабление диссонанса

Понятно, что существование диссонанса, независимо от степени его силы, принуждает человека избавиться от него полностью, а если по каким-то причинам это сделать пока невозможно, то значительно уменьшить его. Чтобы уменьшить диссонанс, человек может прибегнуть к четырем способам:

1. изменить свое поведение;
2. изменить «когницию», то есть убедить себя в обратном;
3. фильтровать поступающую информацию относительно данного вопроса или проблемы.
4. развитие первого способа: применить критерий истины к поступившей информации, признать свои ошибки и поступить в соответствии с новым, более полным и ясным пониманием проблемы.




Выбираю пункт первый -- изменю поведение, то есть просто прекращаю думать на эту тему
О, полегчало



Так что, вы говорите, дальше-то было?(с)))
Невозможно догнать убегающий кофе.
 
18 Сер 2010 00:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 92
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:11 ajshja писав(ла):
Блин. Снова когнитивный диссонанс.
Сегодня у меня вечер общения с 1Л, и уже второй раз я чувствую себя не вполне умной))



спокойно, Ватсон
рядом есть 2Л, которая всегда может переспросить
Серега, нужен перевод. я тоже не поняла, ты о чем именно?

18 Авг 2010 01:11 ajshja писав(ла):
И я. Отсюда вывод (гекслячий) -- у нас с тобой прекрасные характеры!


мне нравится этот вывод
18 Авг 2010 01:14 toterm писав(ла):
Ослабление диссонанса

Понятно, что существование диссонанса, независимо от степени его силы, принуждает человека избавиться от него полностью, а если по каким-то причинам это сделать пока невозможно, то значительно уменьшить его. Чтобы уменьшить диссонанс, человек может прибегнуть к четырем способам:

1. изменить свое поведение;
2. изменить «когницию», то есть убедить себя в обратном;
3. фильтровать поступающую информацию относительно данного вопроса или проблемы.
4. развитие первого способа: применить критерий истины к поступившей информации, признать свои ошибки и поступить в соответствии с новым, более полным и ясным пониманием проблемы.




так. ты уже покурил? или выпил? или то и другое?
мы-то еще нет, так что не успеваем
Остановись, мгновенье. Ты не столь прекрасно, сколько ты неповторимо... (с)
 
18 Сер 2010 00:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:20 Lilit_V писав(ла):
так. ты уже покурил? или выпил? или то и другое?
мы-то еще нет, так что не успеваем

А надо выпить, чтобы понимать? Я могу! У меня есть! *тихонько, чтоб не разбудить чад и домочадцев, пошла смотреть, что там есть*
Невозможно догнать убегающий кофе.
 
18 Сер 2010 00:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 92
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:25 ajshja писав(ла):
А надо выпить, чтобы понимать? Я могу! У меня есть! *тихонько, чтоб не разбудить чад и домочадцев, пошла смотреть, что там есть*


не, НЕ надо но если хочется, то желанию препятствовать низя
Остановись, мгновенье. Ты не столь прекрасно, сколько ты неповторимо... (с)
 
18 Сер 2010 00:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:30 Lilit_V писав(ла):
не, НЕ надо но если хочется, то желанию препятствовать низя

Ок, тада, не буду, бо и правда не хочу)))

Можно я с оффтопом? Стесняюсь спрашивать в теме про физику, т.к. всё никак не сформулирую красиво вопрос. А там ещё затопчут всякие логики, и снова ничё не пойму))

В обчем, вопрос про физику:: свойственно ли 2 или 3 физике париться по вопросам материальной равности, справедливости?

Ну вот обсуждают люди распределение матер. благ и богатств среди народов земли. Ясен пень, что на это можно смотреть с миллиона т.зр., и всё упирается в мировоззрение, в нравственную, религиозную, философскую и т.д. позиции.

Но будет ли отличительным признаком какой-то из физик, если человек ратует за идею, будто всем людям изначально, априори положена одинаковая доля благ, и если какие-то страны "жируют", то тем самым они отбирают блага у более бедных, собственно и делая их более бедными.

И человек чётко озвучивает:: нет в мире (физическом) справедливости. А должна быть!


Хоть чёто понятно, что я накалякала?
Невозможно догнать убегающий кофе.
 
18 Сер 2010 00:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Максим"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 75
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:36 ajshja писав(ла):
Ок, тада, не буду, бо и правда не хочу)))

Можно я с оффтопом? Стесняюсь спрашивать в теме про физику, т.к. всё никак не сформулирую красиво вопрос. А там ещё затопчут всякие логики, и снова ничё не пойму))

В обчем, вопрос про физику:: свойственно ли 2 или 3 физике париться по вопросам материальной равности, справедливости?

Ну вот обсуждают люди распределение матер. благ и богатств среди народов земли. Ясен пень, что на это можно смотреть с миллиона т.зр., и всё упирается в мировоззрение, в нравственную, религиозную, философскую и т.д. позиции.

Но будет ли отличительным признаком какой-то из физик, если человек ратует за идею, будто всем людям изначально, априори положена одинаковая доля благ, и если какие-то страны "жируют", то тем самым они отбирают блага у более бедных, собственно и делая их более бедными.

И человек чётко озвучивает:: нет в мире (физическом) справедливости. А должна быть!


У моего мужа 2Ф. Правда ещё и 3В.
Угу, его волнует этот вопрос. Он всячески за справедливость при распределении материальных благ.
18 Авг 2010 01:00 toterm писав(ла):
Чуть похуже чем у меня )))


А у тебя какой?

 
18 Сер 2010 00:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 92
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:36 ajshja писав(ла):
Хоть чёто понятно, что я накалякала?

усе понятно
только вот не знаю, связано ли это с физикой, или с чем другим...
Остановись, мгновенье. Ты не столь прекрасно, сколько ты неповторимо... (с)
 
18 Сер 2010 00:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:43 VVet писав(ла):
У моего мужа 2Ф. Правда ещё и 3В.
Угу, его волнует этот вопрос. Он всячески за справедливость при распределении материальных благ.


Ты думаешь 3В на это влияет? То есть если бы не 3В, то вторую физику это так не парило бы?

И ещё вопрос, теперь про 3Э:: нуждается ли 3Э, в особенности логик по соционике, в постоянное поддержке и вдохновлению относительно... ? То есть будущего, вопросов сроков, успееем-не успеем, следует или не следует волноваться по срокам и успеванию?
Блин, куча напутаного в вопросе, но помогите разобраться!(
18 Авг 2010 00:46 Lilit_V писав(ла):
усе понятно
только вот не знаю, связано ли это с физикой, или с чем другим...

Ну это чисто личное м.б.
Однако болезненная зацепка есть исключительно в вопросах мат. благ. Остальное не так важно. Вот и подумала про физику...
Невозможно догнать убегающий кофе.
 
18 Сер 2010 00:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 92
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:43 VVet писав(ла):
Он всячески за справедливость

эх... справедливость. вот меня всегда интересовало в таких рассуждениях, а кто, собсно, будет определять критерии справедливости
Остановись, мгновенье. Ты не столь прекрасно, сколько ты неповторимо... (с)
1 відвідувач подякували Lilit_V за цей допис
 
18 Сер 2010 00:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:49 Lilit_V писав(ла):
эх... справедливость. вот меня всегда интересовало в таких рассуждениях, а кто, собсно, будет определять критерии справедливости

И меня! Я то же самое говорю:: ну откуда ты знаешь, что кому справедливо, что в мироздании кому положено?
И откуда вообще может возникнуть мысль, что всем людям, с их разными путями, жизненными задачами и т.д. положено одинаковое?
Невозможно догнать убегающий кофе.
3 відвідувача подякували ajshja за цей допис
 
18 Сер 2010 00:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lilit_V
"Габен"
ВЛЕФ
Саратов

Дописів: 92
Флуд: 5%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:48 ajshja писав(ла):
И ещё вопрос, теперь про 3Э:: нуждается ли 3Э, в особенности логик по соционике, в постоянное поддержке и вдохновлению относительно... ? То есть будущего, вопросов сроков, успееем-не успеем, следует или не
Блин, куча напутаного в вопросе, но помогите разобраться!(


тут точно ответ - нет
вот поддержка по БЭ - да.
а со сроками как-то всегда сама справлялась, вроде.
18 Авг 2010 01:51 ajshja писав(ла):
И меня! Я то же самое говорю:: ну откуда ты знаешь, что кому справедливо, что в мироздании кому положено?
И откуда вообще может возникнуть мысль, что всем людям, с их разными путями, жизненными задачами и т.д. положено одинаковое?

угу
Остановись, мгновенье. Ты не столь прекрасно, сколько ты неповторимо... (с)
 
18 Сер 2010 00:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 00:55 Lilit_V писав(ла):


тут точно ответ - нет
вот поддержка по БЭ - да.
а со сроками как-то всегда сама справлялась, вроде.

Лена, извини за занудство, вроде очевидное спрашиваю, но всё же...
Что для тебя поддержка по БЭ?

А про , то не столько сроки, сколько неопределённость будущего... Типа человек заглядывает в будущее, новое и неизвестное, и так смотрит вокруг растерянно, как бы спрашивая "Есть чего волноваться или нет? Всё ж будет хорошо, так?".
Это не относится к 3Э?
Причём эмоциональный ответ ждёт, и, получив заверения, что всё будет хорошо, потому-то и потому, и вообще проблем нет, всё решается так и этак, -- успокаивается...(на время!)
Невозможно догнать убегающий кофе.
 
18 Сер 2010 01:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Максим"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 75
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:48 ajshja писав(ла):
Ты думаешь 3В на это влияет? То есть если бы не 3В, то вторую физику это так не парило бы?

Думаю, да. Для него вопрос "ущемления прав" (там в частности, где я вообще не вижу никакого ущемления) вообще довольно актуальный. Не только касаемо материальных благ.
18 Авг 2010 01:48 ajshja писав(ла):
И ещё вопрос, теперь про 3Э:: нуждается ли 3Э, в особенности логик по соционике, в постоянное поддержке и вдохновлению относительно... ? То есть будущего, вопросов сроков, успееем-не успеем, следует или не следует волноваться по срокам и успеванию?
Да нет такого. И тем более здесь ни при чём Эмоция.


 
18 Сер 2010 01:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:01 VVet писав(ла):
Да нет такого. И тем более здесь ни при чём Эмоция.



Да? В матчасти прочитала, что ПЙ эмоция -- это ...

Тогда поддержку по какому аспекту заказывает человек, который просит помощи в сроках, по будущему и т.д.?
Всё суета сует и ловля ветра.
 
18 Сер 2010 01:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Максим"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 75
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 02:00 ajshja писав(ла):
А про , то не столько сроки, сколько неопределённость будущего... Типа человек заглядывает в будущее, новое и неизвестное, и так смотрит вокруг растерянно, как бы спрашивая "Есть чего волноваться или нет? Всё ж будет хорошо, так?".
Это не относится к 3Э?
Причём эмоциональный ответ ждёт, и, получив заверения, что всё будет хорошо, потому-то и потому, и вообще проблем нет, всё решается так и этак, -- успокаивается...
В некое будущее "вообще"? Или касаемо конкретных ситуаций?
Но Эмоция здесь в любом случае ни при чём.)

18 Авг 2010 02:03 ajshja писав(ла):
Да? В матчасти прочитала, что ПЙ эмоция -- это ...


Это не совсем так, насколько я понимаю.
Скорее Эмоция чем-то НАПОМИНАЕТ эти соционические аспекты. Чем выше Эмоция, тем выше чувствительность, например. Это напоминает соционическую интуицию.
А не то что там "будущее, сроки" - нет.)
18 Авг 2010 02:03 ajshja писав(ла):
Тогда поддержку по какому аспекту заказывает человек, который просит помощи в сроках, по будущему и т.д.?

По , видимо.

 
18 Сер 2010 01:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:04 VVet писав(ла):
В некое будущее "вообще"? Или касаемо конкретных ситуаций?
Но Эмоция здесь в любом случае ни при чём.)


Касаемо конкретных ситуаций по физике)))))
То есть человека волнуют вопросы физики, и он хочет чисто эмоциональную поддержку получить, но чтобы она была о физике.

Например::
- Успею или не успею доделать эту работу (отопление) до зимы? Не будет ли холодно? Как думаешь, стоит переживать, или всё идёт нормально?

- Конечно успеешь! Вон как всё хорошо и быстро получается! Да и запасное отопление есть, так что тем более волноваться нечего!

- Фуух, ну хорошо.

И такое облегчение, будто я и правда мастер прогнозов))))


Всё суета сует и ловля ветра.
 
18 Сер 2010 01:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ajshja
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 211
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 01:08 VVet писав(ла):
Это не совсем так, насколько я понимаю.
Скорее Эмоция чем-то НАПОМИНАЕТ эти соционические аспекты. Чем выше Эмоция, тем выше чувствительность, например. Это напоминает соционическую интуицию.
А не то что там "будущее, сроки" - нет.)
По , видимо.


Мда, похоже на то.
По ищет поддержки.
По ПЙ физике справедливости))

В общем, я получила ответ про физику, которого хотела.

Спасибо за ответы
18 Авг 2010 01:10 VVet писав(ла):
А по ТИМу-то кто?

Габен
Всё суета сует и ловля ветра.
 
18 Сер 2010 01:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VVet
"Максим"
ВЛЕФ
Нижний Новгород

Дописів: 75
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Авг 2010 02:11 ajshja писав(ла):
Габен

Безотносительно ТИМа. У меня такое впечатление складывается, что некоторые люди таким образом просто поддерживают разговор что ли.

 
18 Сер 2010 01:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 5 квадра - ВЛЭФ, ВЭЛФ, ФЛЭВ, ФЭЛВ - давайте знакомиться и общаться!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Лис 2024 19:08




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор