нет Сереж. у процессионных оно как то формируется и меняется под воздействием 3Л, может несущественно с позиции результативных, но существенно для 3ки. а может и не существенно, но с учетом ее колебаний.
неа, зачем? в процесс-то мы все равно не войдем...
ну ладно меня оччччень сильно смутил момент про спектр мнений. для меня процесс явно не тождественен выбору мнения. это именно процесс - совместное размышление. а так получается - как на ярмарке - "ох, полным-полна моя коробочка...есть и такое мнение, и такое..."
Ну да. у 2Л спектр мнений. 3Л пробует их на прочность. В результате этого процесса выбирается наиболее жизнеспособное мнение. Это становится ОБЩИМ мнение 2-ки и 3-ки.
ну может из 5ти недоделанных мнений вырабатывается совместными усилиями одно полноценное и общее для 2Л и 3Л.
2Л пишут, что 3Л предлагают самые оригинальные и ценные мнения. идеи, направления, а 2Л их только дорабатывают до готового продукта, который можно показывать 1 и 4Л
мне сложно говорить от лица всех 3Л
для меня все равно НЕ ТАК
сначала есть мысль - а не мнение. эта мысль куда-то ведет, к ней добавляются иные, или отсекаются...
и вот в процессе совместного размышления, сбора этих мыслей и может появиться мнение
для меня мысль и мнение не тождественно равны
Я переводил со 2В. Если бы у меня уже было бы решение....но его как раз таки и нет. Есть перечень возможных вариантов решения, я их предлагаю, а 3В начинает верить, что все это возможно, выбирает самое подходящее для себя, т.е в большей степени ее решение становится моим, но это решение должно быть в списке моих "возможных решений", не может быть такого, чтобы я подстроился под решение, которое меня не устраивает.
а при чем тут ты и я? у нас, Слава те Господи, нет этого ужасного для меня перекреста по 1-3 Э-В. А остальное так все уладить легко. 3Ф не раздражает. 1Л - тоже.
именно!
сначала есть идея, предложение...а вот принятие решения - это совместный процесс
так и с мнением. или выводом. кому как удобно называть
и, кстати, насчет взаимодействия 1Л и ЗЛ с позиции 3Л.
реьч идет не про отрицание. речь идет о том, что к моему мнению не прислушиваются, его не принимают. 3Л нужны не просто объяснения, 3Л нужен именно процесс, когда мои высказывания, идеи, предложения тоже рассматриваются...
а по поводу дальнейшего взаимодействия: в дальнейшем 3Л может попросту ИГНОРИРОВАТЬ мнение 1Л, а не принимать его мягко говоря, пропускать мимо ушей...ну, сказал и сказал...
хм...а я вот наберусь храбрости и спрошу то, о чем давно хотела у Вас спросить ( пользуясь тем что в нашем домике): а Вы уверены в своем ТИМе?
( ps - не обижаться, считать за комплимент!)))
это потому что мы самые мягкие и толерантные:-)))
носители 3 воль в нашей квадре в том числе)))).
вот у меня 2Л. С твоей точки зрения я - ничтожество, которое не может иметь собственного мнения?
ни фига! у меня много мнений- все верные.
Я слышу другие мнения - тоже верные.
я удерживаю весь спектр мнений, и могу выбирать по ситуации - какое когда при каких условиях оптимальное.
а твое мнение постоянно 100% кем то игнорируется и ты с этим согласна? есть человек, которого ты ценишь и любишь, общением с которым дорожишь и он тебе постоянно говорит:
- Аня, это стол, за ним сидят... нет, я знаю, что ты этого не знаешь, я тебе сейчас все объясню и ты поймешь, ты же не можешь знать и не можешь сама додуматься... я буду объяснять 10 раз, 100 раз и ты поймешь, что это стол.
и ты принимаешь эту модель? начинаешь считать, что да, ты изначально не имеешь мнения и не можешь его выработать сама?
в процесс-то мы все равно не войдем...
меня оччччень сильно смутил момент про спектр мнений. для меня процесс явно не тождественен выбору мнения. это именно процесс - совместное размышление. а так получается - как на ярмарке - "ох, полным-полна моя коробочка...есть и такое мнение, и такое..." 
