Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1970
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 19:20 Asana писав(ла):
а также базовая ЧИ)

Ань, это уже не обязательно
У одной Габенки со 2Л подпись: Ищу смысл жизни... Найду - перепрячу, в поиске жить интересней...

И так вся жизнь: нашел истину - перепрятать и опять искать

2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
19 Січ 2011 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 18:31 Vera_Novikova писав(ла):
Ань, это уже не обязательно
У одной Габенки со 2Л подпись: Ищу смысл жизни... Найду - перепрячу, в поиске жить интересней...

И так вся жизнь: нашел истину - перепрятать и опять искать

ну да процесс важнее результата, это точно.
а у тебя не так?
и хочется довериться врагу (С)
 
19 Січ 2011 18:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1970
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 19:38 Asana писав(ла):
ну да процесс важнее результата, это точно.
а у тебя не так?

Ну тоже так, но как-то с другой стороны. Я никуда не порываюсь...

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
19 Січ 2011 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Veresk2
"Джек"
ЕВЛФ
Томск

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Янв 2011 17:08 Kryoz писав(ла):
Не знаю что тут ближе. Скорее просто опираюсь на ощущение, что хочу безмятежной жизни, спокойствия. Не хочу думать о работе или строить планы, потому что выполнять тогда их надо, а это в напряг.


уже переоделся?

то есть, я тебя правильно поняла? если ты окажешься рационалом, то тебе придется думать о работе, строить планы и им следовать?


А еще я понял недавно, что могу творчески мыслить только когда уединяюсь в полном спокойствии, с завершенными делами. И такое состояние считаю наиболее для себя продуктивным в плане личностного развития.


завершенные дела - это за результативность. когда книжку читаешь, можешь прерваться на середине предложения, если надо отвлечься? я просто физически книжку отпустить не могу, пока до точки не дочитаю )


У меня есть картинка с крутящейся балериной. Интересный фокус. Для активного левого полушария возникает иллюзия вращения по часовой стрелке, а для правого - против часовой. Левое полушарие отвечает за логику или анализ, вроде как. Вот у меня обычно она крутится по часовой. Но при определенном действии - могу заставить крутиться обратно


ага, видела такую. у меня она в разные стороны крутится, в зависимости от того, каким видом деятельности я до этого занималась. но по одной картинке делать вывод нерационально ) хотя бы потому, что разные области коры мозга отвечают за разную деятельность. здесь желательно определять по принципу обширности - что чаще. правда, можно и амбивертом оказаться


Тем не менее, получается, что для джека важно наметить цель и идти к ней? Я иногда задумываюсь о том, что надо бы строить стратегию, вроде так рекомендуют делать по жизни. Ну например, какие результаты достигнуть через год, 5, 10 лет. Но эти цели быстро забываются Я их не выполняю.


если для Джека важно наметить цель - то он ее наметит. а если не важно, то и напрягаться не станет. у меня за всю жизнь была только одна серьезная, глобальная цель. в какой-то момент я решила, что для меня это не актуально, и отодвинула ее на неопределенный срок. сейчас я просто живу. (и работать, кстати, не люблю. я про себя уже в детстве знала, что такой характер работы - от звонка до звонка 5 раз в неделю - точно не для меня.)


Тем не менее, я видел другое объяснение у рационалов : они расписывают все свои дела на месяц вперед. Отдых в том числе.


знаю таких. не Джеков.


Ну в какой-то степени у меня так же. Только я не уверен в том, что мне это будет интересно. Или же боюсь, что это вызовет дискомфорт.


и это хорошо. нельзя хотеть всего. мне в этом смысле 3В как раз очень нравятся. фильтровать умеют, отсекать лишнее.


1Ф дает некоторую основательность в невербалике, "тяжеловесность". Есть что-то общее с деклатимным характером речи.


ну вот у меня не 1Ф точно. но утверждение вызывает некоторые сомнения. вот и Люба тоже об этом говорит невербалика и характер речи - это же принципиально разные вещи.
я бы еще могла понять, что процессионная Л добавляет квестимности..


"Кто ясно мыслит - тот понятно излагает" (с)
На самом деле, когда-то я осознал, что главная цель общения - это донести свои мысли до других, сделать так, чтобы тебя поняли.


а если доносишь, доносишь, а все одно - не понимают. тогда что?


Позитивист, деклатим(?), демократ, статик


а статика каким образом определена? присоединяюсь к Экспоненте )


Ну хоть один параметр в уравнении стал известным. Или уже два?
"Э*Л*"?



я на самом деле в некотором смысле кокетничаю.. кроме ЭВЛФ ничего больше не налезает. да и физика.. при всем моем желании на вторую никак не тянет. а на некоторых фотографиях Блок мне меня напоминает даже
19 Янв 2011 19:30 Kryoz писав(ла):
Значит либо есть еще какие-то факторы, делающие интонации менторскими, декларирующими и длительными, либо я деклатим



у меня есть друг-Дон. так для него обыкновение декламировать вслух любимые места из книг страницами. наизусть

19 Янв 2011 22:20 Asana писав(ла):
а также базовая ЧИ)


а мне БИ покоя не дает

 
19 Січ 2011 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

АНДЕРСЕНЫ, если появитесь в теме....то у меня к Вам вопрос ( хотя есть ощущение, что я его уже задавала): для Вас характерно трагическое мироощущение и мировосприятие?
и хочется довериться врагу (С)
 
19 Січ 2011 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 65
Анкета
Лист

19 Янв 2011 21:56 Asana писав(ла):
АНДЕРСЕНЫ, если появитесь в теме....то у меня к Вам вопрос ( хотя есть ощущение, что я его уже задавала): для Вас характерно трагическое мироощущение и мировосприятие?

а в чем оно выражается? "все плохо, завтра все умерем"?
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kryoz
"Дон Кіхот"
ФЛВЕ
Москва

Дописів: 47
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
уже переоделся?

то есть, я тебя правильно поняла? если ты окажешься рационалом, то тебе придется думать о работе, строить планы и им следовать?


Да-да.
Хотя конечно я понимаю, что различие нальностей лежит лишь в области восприятия мира. Иррацы воспринимают информацию о мире, а рационалы - подгоняют под суждения/решения согласно своим базовым ф.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
завершенные дела - это за результативность. когда книжку читаешь, можешь прерваться на середине предложения, если надо отвлечься? я просто физически книжку отпустить не могу, пока до точки не дочитаю )

Да легко в общем-то. Для меня чтение всегда утомительно увы - проблемы с шеей. Или голова разболится, или спать захочется.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
если для Джека важно наметить цель - то он ее наметит. а если не важно, то и напрягаться не станет. у меня за всю жизнь была только одна серьезная, глобальная цель. в какой-то момент я решила, что для меня это не актуально, и отодвинула ее на неопределенный срок. сейчас я просто живу. (и работать, кстати, не люблю. я про себя уже в детстве знала, что такой характер работы - от звонка до звонка 5 раз в неделю - точно не для меня.)

А я не помню кем хотел стать в детстве. Священником кажется. 5-м классе получил первый компьютер, а в 7-м классе перешел в физмат класс с подачи мамки. Хотел поступить на программиста, но не вышло, зато был вариант попасть на прикладную математику, где как мне казалось, программа была очень схожа и факультет один. Туда и пошел. На самом деле во всей этой истории было только лишь 1 раз моё волевое решение - перейти в физмат класс, поскольку хотел чего-то большего, чем обычный класс с безмозглыми пацанами, с которыми сложились не шибко теплые отношения. И волевое оно потому что пришлось там побороться за место - был т.н. испытательный срок, дрючили по полной. Ещё аналогичная ситуация была после переезда в Москву в 8-м классе. А остальное - движение по инерции, по стечению обстоятельств.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
ну вот у меня не 1Ф точно. но утверждение вызывает некоторые сомнения. вот и Люба тоже об этом говорит невербалика и характер речи - это же принципиально разные вещи.
я бы еще могла понять, что процессионная Л добавляет квестимности..

Процессионная Л скорее может создать иллюзию динамики. А вот если и квестимность, то только при 2Л.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
а если доносишь, доносишь, а все одно - не понимают. тогда что?

В НЛП многие ситуации рассматривают как черный ящик. Если подавать на него одни и те же параметры - на выходе будет один и тот же результат. Меняй параметры и проверяй полученный результат.
Причин для непонимания может быть много. Я рассмотриваю только субъективные, только потому что на них можно повлиять. Основная проблема многих людей - отсутствие конгруэнтности или иными словами - единства сознания и тела, мыслей и языка.
Когда ведешь себя раскованно, естественно - люди начинают притягиваться к тебе, даже если кажется, что ведешь себя слишком эгоцентрично.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
а статика каким образом определена? присоединяюсь к Экспоненте )

Динамику/статику можно определить и через нередактированный текст. У динамиков как правило очень последовательное изложение. Когда читаешь текст - словно смотришь фильм. У статиков - "слайды" информации.
По моим личным ощущениям самые "динамичные" ТИМы это есенины и бальзаки.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
я на самом деле в некотором смысле кокетничаю.. кроме ЭВЛФ ничего больше не налезает. да и физика.. при всем моем желании на вторую никак не тянет. а на некоторых фотографиях Блок мне меня напоминает даже

Ну и хорошо Мне кажется, что мы хорошо друг с другом ладим, наверное агапэ всё-таки

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
у меня есть друг-Дон. так для него обыкновение декламировать вслух любимые места из книг страницами. наизусть

Вот маньяк А у меня есть предубеждение против заучивания наизусть целых фрагментов. Во-первых, нет вообще стремления к такому заучиванию. А во-вторых, я горжусь тем, что умею самостоятельно генерировать умозаключения и мне чужие шаблоны ни к чему. Разве что краткие цитаты

"Капитан не верит в нескромные вопросы. Он полагает, что единственный способ получить надежную и необходимую информацию — задавать неуместные вопросы"
 
20 Січ 2011 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 09:28 exponenta писав(ла):
а в чем оно выражается? "все плохо, завтра все умерем"?

не совсем.
я вот недавно писала в одной из тем:
как я люблю шутить на эту тему:
- всем нам не повезло однажды - мы родились на свет!))
правда потом добавляю :
- но раз уж эта бяка с нами приключилась, нужно использовать все возможности, чтобы уменьшить последствия этого изначально невеселого мероприятия, да еще отыскать поводы для радости и удовольствия.
Короче, выжать из этого вшивого мира все!


зы: Андер меня за это опять в джечки отправил....в позитивисты
и хочется довериться врагу (С)
 
20 Січ 2011 10:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 65
Анкета
Лист

20 Янв 2011 10:00 Asana писав(ла):

не совсем.
я вот недавно писала в одной из тем:
как я люблю шутить на эту тему:
- всем нам не повезло однажды - мы родились на свет!))
правда потом добавляю :
- но раз уж эта бяка с нами приключилась, нужно использовать все возможности, чтобы уменьшить последствия этого изначально невеселого мероприятия, да еще отыскать поводы для радости и удовольствия.
Короче, выжать из этого вшивого мира все!


зы: Андер меня за это опять в джечки отправил....в позитивисты

гм...ну я тоже не вижу особого трагизма...он состоит в том, что мир настолько несовершенен, что жаль было сюда приходить? отрабатываем карму?
по-моему, твое высказывание - это как раз негативизм
читала где-то, что негативист описывает ситуацию как отсутствие чего-то, но когда, например, подводит итоги своей деятельности, то говорит о том, чего удалось достигнуть - поскольку для него общий фон негативный (т.е. отсутствие заметнее чем присутствие каких-то вещей), то на это фоне надо выделить достижения
а вот позитивисты наоборот - при подведении итогов говорят о том, чего не удалось сделать

относительно меня это верно а у тебя?
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 10:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 67
Анкета
Лист

20 Янв 2011 09:55 Kryoz писав(ла):
Динамику/статику можно определить и через нередактированный текст. У динамиков как правило очень последовательное изложение. Когда читаешь текст - словно смотришь фильм. У статиков - "слайды" информации.


вот никогда не понимала этого метода определения динамики/статики. мне кажется, оно подходит для интуитов. у меня ни фильма нет, ни слайдов. как по мне, то более применимый вариант отслеживания употребления глаголов, связок в тексте и т.д.
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1973
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 11:00 Asana писав(ла):


зы: Андер меня за это опять в джечки отправил....в позитивисты

Значит, Андер, не умеет отличить негативизм от пессимизма.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
20 Січ 2011 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sud
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну вот лучше сами решите, если ли трагизм в позиции:

Мир несовершенен, и я тоже. Мы отлично друг другу подходим.
Пока 33 подзатыльника по заднице не получу, ничего не усвою.©
1 відвідувач подякували Sud за цей допис
 
20 Січ 2011 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 69
Анкета
Лист

20 Янв 2011 13:12 Sud писав(ла):
Ну вот лучше сами решите, если ли трагизм в позиции:

Мир несовершенен, и я тоже. Мы отлично друг другу подходим.

по-моему, очень реалистично и жизнеутверждающе
по крайней мере, мне такой подход ближе, чем "мир прекрасен, все люди прекрасны! "
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 12:48 Kryoz писав(ла):
А кто такой "Андер"?

О, это великий чел
нет, на самом деле, правда, очень приятный.
в гамме очень много приятных людей, убедилась я, побывав там.
И очень чувствуется демократизм в квадре. Почему-то в альфе не так он чувствуется.
20 Янв 2011 13:12 Sud писав(ла):
Ну вот лучше сами решите, если ли трагизм в позиции:

Мир несовершенен, и я тоже. Мы отлично друг другу подходим.

у меня немного иначе.
дело не в несовершенстве. А в том, что я несовершенно и мир тоже, да это так, но главное - мы друг другу не подходим ни разу.
мне изначально тут плохо.
приходится приспосабливаться.
но - все равно по-настоящему никогда прекрасно не будет.
и хочется довериться врагу (С)
 
20 Січ 2011 17:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 71
Анкета
Лист

20 Янв 2011 17:52 Asana писав(ла):
но - все равно по-настоящему никогда прекрасно не будет.

а откуда ты знаешь как это "по-настоящему прекрасно"?
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 18:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 18:23 exponenta писав(ла):
а откуда ты знаешь как это "по-настоящему прекрасно"?

наверное память о других мирах.......)) шутка. не знаю.
ключевое не это, а вот это
мне изначально тут плохо.
приходится приспосабливаться.

то лучше, то хуже, но тяжело всегда.
и хочется довериться врагу (С)
 
20 Січ 2011 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 13:48 Kryoz писав(ла):
А кто такой "Андер"?


ну вы блин даете))) джеков надо узнавать не только по текстам, но и по никам

 
20 Січ 2011 20:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sud
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Мне тоже хотелось бы в какое-нибудь другое место. И я даже знаю куда, в толкиновскую Арду, например. Там мироздание определенно совпадает с моим мироощущением. (аудиал я, угу)
Но суть в том, что мне я и здесь не пропадаю.
Пока 33 подзатыльника по заднице не получу, ничего не усвою.©
 
20 Січ 2011 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 20:40 Sud писав(ла):
Мне тоже хотелось бы в какое-нибудь другое место. И я даже знаю куда, в толкиновскую Арду, например. Там мироздание определенно совпадает с моим мироощущением. (аудиал я, угу)
Но суть в том, что мне я и здесь не пропадаю.

и я не пропадаю.
вопрос чем за это плачу и какие ресурсы на это трачу.
и хочется довериться врагу (С)
 
20 Січ 2011 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kyzechka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Asana задавала вопрос про трагическое мироощущение и мировосприятие. Я почему-то всегда скажу что не получилось, а потом только начну приободрять. Но когда я прочитала про Андерсена (хотя он мне всегда нравился), очень не понравилось описание..
Утро надо начинать с поцелуя и улыбки
 
23 Січ 2011 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор