Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 15:57 Felis-lynx писав(ла):
Так получается вторая воля согласовывает все со всеми?
Или разница в том, что первая воля послушала-посогласовала, но решение приняла сама, то вторая воля послушала-посогласовала и приняла решение отличающееся от первоначальных намерений?


2В согласовывает со всеми, кто как-то затронут процессом. 1В только с теми, кто значим.
2В может прогнуться в уже принятом решении. 1В учитывает мнения других только в процессе принятия решения (как все сопутсвующие этому решению условия и последствия). Если решение уже принято, на него нельзя повлиять.

5 відвідувачів подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Січ 2011 15:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 90
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Вера, человек считает, что может именно "взять себя в руки", в любой момент, когда ему это будет нужно и все равно своего добиться. Он будет упорно трудиться, сделает все возможное. Пойдет, переборет себя, всё преодолеет, если захочет. Если обстоятельства потребуют. Пр этом считает, что нужно добиваться по-хорошему, но если припрет и по-другому ну никак, ну что ж, по-плохому значит, это лучше, чем смириться. Я не знаю, насколько это ЧС методы...

 
27 Січ 2011 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 90
Флуд: 1%
Анкета
Лист

А у 2В что, не может быть уверенность в том, что всего добьется если постарается?

 
27 Січ 2011 15:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 16:04 ada_u писав(ла):
Вера, человек считает, что может именно "взять себя в руки", в любой момент, когда ему это будет нужно и все равно своего добиться. Он будет упорно трудиться, сделает все возможное. Пойдет, переборет себя, всё преодолеет, если захочет. Если обстоятельства потребуют. Пр этом считает, что нужно добиваться по-хорошему, но если припрет и по-другому ну никак, ну что ж, по-плохому значит, это лучше, чем смириться. Я не знаю, насколько это ЧС методы...

Одна Напка с 1В у нас на форуме написала, что никакой силы воли у нее нет, ни в чем не может себя заставить, всю жизнь живет, как хочет

Вот это по-нашенски, по 1В...

ТО, что вы сейчас пишете, уже на 2Ф тянет. Вообще, ЧС входит в область Физики.

2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Січ 2011 15:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 90
Флуд: 1%
Анкета
Лист

спасибо, буду думать

вобще этот МЧ насчет желаний тоже очень много говорит: мол, я живу и делаю то, что Я ХОЧУ. И если я захочу себя заставить-заставлю, не беспокойсь а если я от чего-то отлыниваю, и где-то себя не заставляю и в руки себя не беру ради чего-то, так значит оно мне не особо-то и надо. Человек отвечает за свою жизнь сам и он в полной мере за свою ответственен.

так, если есть еще соображения, пишите
а я пока буду думать еще
вообще если всё ЧС это физика, то что тогда к воле? какой аспект можно приплести, или вообще никакой, там совокупность?

 
27 Січ 2011 15:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 16:25 ada_u писав(ла):
вообще если всё ЧС это физика, то что тогда к воле? какой аспект можно приплести, или вообще никакой, там совокупность?

Никакой. В соционике нет аналогов В. Это не информация...


А МЧ у вас с 1В.


1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Січ 2011 15:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

что интересно, воля у меня слабая, а силу воли я оцениваю как сильную. Хотя и физика слабая тоже.
хочу медведа!
 
27 Січ 2011 19:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 20:32 Asana писав(ла):
что интересно, воля у меня слабая, а силу воли я оцениваю как сильную. Хотя и физика слабая тоже.

У тебя Воля низкая, а силу воли ты можешь понимать и оценивать как хочешь, в зависимости от того, как ты ее понимаешь.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
27 Січ 2011 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 20:28 Vera_Novikova писав(ла):
У тебя Воля низкая, а силу воли ты можешь понимать и оценивать как хочешь, в зависимости от того, как ты ее понимаешь.

ну да, существенная ремарка - низкая не есть слабая.
хочу медведа!
 
27 Січ 2011 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Наполеон"
ЕВЛФ

Дописів: 90
Флуд: 1%
Анкета
Лист

хм. А оценка это разве не есть приоритет, то есть ПЙ по сути?)

 
27 Січ 2011 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 23:18 ada_u писав(ла):
хм. А оценка это разве не есть приоритет, то есть ПЙ по сути?)

я там еще писала про понимание термина "сила воли"
Каждый оценивает то, что он понимает под этим.

 
27 Січ 2011 22:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 22:27 Vera_Novikova писав(ла):
я там еще писала про понимание термина "сила воли"
Каждый оценивает то, что он понимает под этим.

ну, да.
для меня это про то, что я могу себя заставить делать то, чего не хочу, если это действительно надо.
27 Янв 2011 22:18 ada_u писав(ла):
хм. А оценка это разве не есть приоритет, то есть ПЙ по сути?)

то есть?
27 Янв 2011 20:28 Vera_Novikova писав(ла):
У тебя Воля низкая,

а как ты отделяешь высокую волю от низкой?
хочу медведа!
 
27 Січ 2011 22:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Янв 2011 23:40 Asana писав(ла):
а как ты отделяешь высокую волю от низкой?

Не поняла вопрос. Отделяю в каком-то процессе?

 
28 Січ 2011 09:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 11:40 Asana писав(ла):
нет - как определяешь место воли?

Ань, я в целом на тип смотрю. Что куда встает. Что чему подчиняется...

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
28 Січ 2011 10:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1991
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 12:02 ada_u писав(ла):
а ТИМ учитываете при этом?

Не обязательно.
ТИМ и ПЙ-тип на разных уровнях лежат.
ТИМ - качество обработки информации, функции мышления.
ПЙ-тип - система убеждений и ценностей.

При тех методиках диагностики, которые я использую, учитывать ТИМ при определении ПЙ-типа и наоборот - не обязательно.

Однако при диагностике по поведению, например, можно один тип принять за другой и пр...

 
28 Січ 2011 11:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Qawsed_r
"Драйзер"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 9
Анкета
Лист

На днях пересматривала выпуск Прожекторперисхилтон и с тех пор меня терзают смутные сомнения: а не Гёте ли Сергей Светлаков?))

 
1 Лют 2011 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fee
"Єсенін"
ЕЛВФ
Германия

Дописів: 41
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Янв 2011 14:11 Asana писав(ла):
от образа жизни мое восприятие не зависит.
оно всегда было таким.

тогда все дело в звездах! вчера я составляла себе натальную карту и обнаружила что какая-то планета в каком-то доме мне радость жизни и подарила
у тебя видимо расположение планет другое! проверь
МОЁ! ©
 
2 Лют 2011 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 827
Порушень: 1
Флуд: 6%
Анкета
Лист

2 Фев 2011 19:13 Fee писав(ла):
тогда все дело в звездах! вчера я составляла себе натальную карту и обнаружила что какая-то планета в каком-то доме мне радость жизни и подарила
у тебя видимо расположение планет другое! проверь

да, уж.
у меня провальный юпитер - в козероге, ретро в оппозиции с целой серией планет в раке : марс, венера, луна.

но думаю, это не объяснение.

готова перетипироваться!
 
2 Лют 2011 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ange-L
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

Возможно как самая эмоциональная квадра - мне поможет, не могу понять, 1Э уменя или 2Э.
Просто в том что 3Л у меня и 4Ф убеждаюсь каждый день, особенно 3Л, это просто наказание.
Чуть ли не сразу был уверен что у меня 1В, но вообщем-то эмоциями я как бы и не брезгую..
И вообще запутался. К стати прочитал ценности - очень понравилось. Метаюсь между 1Э и 2Э, вроде как обе очень подходят, другое дело что вряд ли 2В. выйдет.

Кто и как определил что у него 1Э?

 
10 Лют 2011 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hypermediocrity
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 207
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Фев 2011 23:59 Ange-L писав(ла):
Кто и как определил что у него 1Э?

Первая функция - самая "большая" и важная. Если что-то серьёзное в её области случается, просто невозможно думать о чём-либо другом - это забирает всё внимание на себя. У меня, например, если случается что-то в сфере Эмоции - хоть позитивное, хоть негативное - сразу всё лесом идёт, откладывается работа, какой бы срочной она ни была. Обязательно нужно обдумать, переварить и утрясти, только потом всё возвращается в прежнее русло.

Ну и у первой функции установка Я+ Ты-, т. е. чужие эмоции и предчувствия она частенько не жалует. И чужие влезания в свою сферу тоже - в случае с 1Э типа вопросов "а ты чего такой грустный?", "ты явно чем-то расстроен" и т. д. В моём случае, правда, это ещё и от болевой может быть.




1 відвідувач подякували Hypermediocrity за цей допис
 
15 Лют 2011 14:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:32




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор