К саморазвитию. В частности, для ЭЛВФ это умение не только рефлексировать, но и действовать. Причем, не рывками, в "порывах смелости", а постоянно, в режиме "захотел - сделал".
а Вы никогда не задумывались о том, что у других людей могут быть другие представления о саморазвитии?( не люблю это слово, мне как-то ближе -про осознование и принятие реальности).
и что существование в режиме " захотел-сделал" для Андерсенов вообще не является чем-то привлекательным и желанным для достижения?
золотые слова
мне кстати категорически неприятны люди, которые знают куда это - вперед, и я сама быть такой совершенно не хочу.
ладно, спишем на конфликт.
но чтобы Гете так были зациклены и на то требовании, что все жили по принципу захотела " захотел-сделал". я вижу впервые.
дело в том, что ЦЕЛИ задают результативные функции, а не процессионные. Посему цели нашей 1 ПЙ квадры связаны с физикой и эмоцией.
а то, как цели определяете Вы, это больше к первым волям ( со всем к ним уважением - лично я умею уважать и и чужие ценности тоже ).
Не надо списывать на конфликт, я ведь могу быть и не ЛСИ )))
У всех людей есть желания, идеалы, и я неоднократно именно с ЭЛВФ сталкивалась с ситуациями, когда человек говорил о своих красивых идеалах и желаниях, но когда я интересовалась, что он делает для того, чтобы приблизиться к ним, человек начинал рассуждать о том, сколько разных преград помешали ему сделать то, чего хотелось бы на словах.
Причем, иногда эти причины казались мне просто абсурдными. Например, его обидели в детском садике и это травма на всю жизнь, которая не дает ему делать то, что хотелось бы. Или: "У меня есть такие-то и такие-то проблемы, они мне мешают" "Так обратись к близким, чтобы они тебе помогли" "Нет, они сами должны догадаться помочь мне, а иначе мне помощь и не нужна!"
В общем, придумывались какие угодно отговорки, хотя истинная причина - страх и нежелание что-то менять, отсутствие воли.
Получается нечто типа: "Хочу того-то и того-то, но только чтоб оно само ко мне пришло каким-то образом".
Еще один не нравящийся лично мне момент - человек может рассуждать о каких-то идеалах, о желании приблизиться к ним, но как только доходит до дела, он тут же в кусты.
Да, это свойственно не всем 3В, безусловно. Но самые запущенные примеры подобных качеств я видела именно у 3В. Возможно, во мне говорит мой негативный опыт, но пока у меня удачного общения с ЭЛВФ не было.
Похоже, что да - меня привлекают 1В. Вспомнила свое окружение, и действительно, с 1В как-то легче всего. По крайней мере, эти люди воспринимаются как надежные партнеры в любых начинаниях. То есть, как равноправные, а не такие, которых нужно "тянуть".
Видимо, интерес к тем или иным типам во многом зависит от потребностей человека в определенный период жизни.
так я и не поняла, чем это для Вас опыт негативный.
Но есть человек, который живет идеалами, и не ставит себе обязательной целью воплотить их в реальность. ( если не считать воплощением в реальность - творчество в разных его видах - начиная от искусства и кончая психологией и философией. Но, как я поняла, для Вас это все равно пустые слова). Вам -то с этого что?
уверена, что нет ( я очень редко бываю в чем-то уверена).
Про ТИМ вообще не знаю - я про ПЙтип.
Ну, собственно, хотелось бы вместе двигаться к их воплощению. По крайней мере, у меня есть такая потребность, но важно делать это с кем-то вместе, иначе теряется ценность этих целей. То есть, ценен не только результат, но и сам процесс движения. Я же сталкивалась с тем, что человек не двигается, и даже не пытается. Вернее, двигается на месте.
Движение к цели как таковое - это и есть процесс по воле. Но любое движение должно приводить к результату, иначе оно бессмысленно. У 2-й и 4-й функций есть такой параметр, который отвечает за внутреннюю оценку качества проделанной работы. И именно по этому параметру движение на месте расценивается как безрезультатное.
С точки зрения работы ПЙ-модели - да. А по впечатлению на форуме может быть что угодно.
ну, конечно, 2В с 1В гораздо проще, не надо принимать решение, точнее, не надо беспокоиться о соблюдении пиетета, плясать и вашим и нашим.. лично мне, как второвольной с первовольными хорошо... ну, до тех пор, пока это не трогает мою 1Ф
Именно. И если нужно сделать что-то такое, что одному не под силу (да и не хочется в одиночестве), то 1В - лучший партнер. Он очень многое возьмет на себя, и, главное, если уж поставил себе цель, то не бросит тебя со всем общими делами на полпути.
И, что еще важно, если у тебя самого поменяются планы, воспримет это спокойно, потому что у него есть цель, которая не зависит от твоих перемен.
Это у второвольщиков такие представления о третьевольщиках? Забавно Воля у меня третья, на пол пути ничего не бросаю, и по физике явно могу взять не не мало на себя.
Мож.. я конечно чего не понимаю, свои агапешники что ли нужны.
а что если у Вас поменяются не цели, а путь к их исполнению, который не будет подходить 1В? Я понимаю, что 2В это не принципиально, не важно как, главное результат, но если это будет в пику единичке?
результативные функции есть у всех - и стремление к результату по этим функциям тоже.
я Вам написала о том, что я считаю результатом для себя. Я совсем не понятно пишу, да?
да, меня тоже подивило такое отношение - не у каждой первой воли встретишь столько отторжения.
в чем тогда смысл ПЙ?
Нигель, не переживайте так. МОИ агапешники лично знающие меня очень меня понимают и ценят.
Любая первая воля Вам скажет, что ее идеальный партнер, не вторая - а 4 и тоже 1 воля.
Зарема, ты тоже предпочитаешь общение с первыми волями общению с третьими?
ребята, а в чем вообще смысл ПЙ?
А для 1В путь как раз не очень важен. Он видит точку отсчета и конечную цель, завершенный результат. А что будет между этими двумя точками - не так важно. Поэтому для того, кому важен сам процесс, здесь большое поле для маневров.
В каком-то общем деле союз 1В и 2В может быть очень полезен, потому что обладатель 1В формулирует конечную цель, представляет законченный результат, а также оценивает внешние ресурсы (находящиеся в окружающим мире), которые можно было бы использовать в деле. Но он "слеп" в оценке текущей ситуации, изменений, зато в этом "на коне" 2В. 2В видит тенденции к изменению ситуации и умеет подобрать верное ситуативное решение для возникающей проблемы. Кроме этого, 2В способна воспринимать обратную связь (оценки) от окружающих людей, в то время как 1В к этой связи во многом глуха и слепа.
Нет, Аня, я предпочитаю общаться с интересными мне людьми и мне плевать на их волю
Ну и я как-то не типирую людей при общении.. во всяком случае до тех пор, пока не возникает проблема... а когда она возникает, я просто нахожу этому объяснение, и не более того
( со всем к ним уважением - лично я умею уважать и и чужие ценности тоже 
). 
( я очень редко бываю в чем-то уверена).
