Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Patenfee
"Єсенін"
ЕЛВФ

Дописів: 2
Анкета
Лист

у меня тоже сын ЭЛВФ, в переходном возрасте...появившаяся взрывоопасность - это гормоны...
Жизнь это увлекательное приключение
 
6 Тра 2013 23:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 494
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

7 Мая 2013 00:02 Patenfee писав(ла):
у меня тоже сын ЭЛВФ, в переходном возрасте...появившаяся взрывоопасность - это гормоны...

взрывоопасность и гормоны опять же не ПЙжно.
слушайте , вопрос всем независимо от ПЙтипа и ТИМа у кого дети подростки: когда это кончается? в каком возрасте?!
я боюсь, что сначала закончусь я
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
6 Тра 2013 23:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 238
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

7 Мая 2013 00:11 Asana писав(ла):
взрывоопасность и гормоны опять же не ПЙжно.
слушайте , вопрос всем независимо от ПЙтипа и ТИМа у кого дети подростки: когда это кончается? в каком возрасте?!
я боюсь, что сначала закончусь я

16 лет Напчику. Процесс еще не закончился, но вполне уже контролируемый и диалог возможен. Выжили!
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
7 Тра 2013 08:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 86
Флуд: 8%
Анкета
Лист

7 Мая 2013 00:11 Asana писав(ла):
взрывоопасность и гормоны опять же не ПЙжно.
слушайте , вопрос всем независимо от ПЙтипа и ТИМа у кого дети подростки: когда это кончается? в каком возрасте?!
я боюсь, что сначала закончусь я


у меня Жучара, 19 лет. Конца не видно... Ради безопасности семейства подумываю сплавить в армию
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
 
7 Тра 2013 09:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЕФ
Семилуки

Дописів: 14
Анкета
Лист

6 Мая 2013 14:58 Asana писав(ла):
Для начала нужно исходить из постулата : тонкая душевная организация наше достоинство. Для этого попробуйте мыслить в другой метафоре :
- не " оголенный провод, не знаешь, с какой стороны подойти и как взяться, чтобы не получить.", а тонко настроенный прибор, способный улавливать вибрации не доступные для других ПЙ-типов. Вроде бы какая разница как назвать. Но я пишу для Вашей 1Л - думаю, Вы сами чувствуете эту разницу ( обычно 1Л очень внимательны к словам и понимают , что формулировки задают настрой).
С вашим конфликтом по эмоции Вы ничего не сможете сделать и не пытайтесь даже. Потому что Вы так или иначе будет поддерживать процесс по эмоции. Этого не нужно делать ни в коем случае. Любой Андерсен прекрасно чувствует избыточность собственных эмоций и для себя, и для других.
Постарайтесь поддерживать бесконечные рассуждения о бессмысленности бытия - нам от этого существенно легчает.

Спасибо, другой взгляд полезен, это точно.

А как тогда донести до человечка, что он иногда расстраивает меня? Потому что он сам будто не замечает настроение окружающих. Объяснять по логике сложно, он сам в объяснениях даст фору любой 1Л. Причем способен строить такие витьеватые объяснения, что не подкопаешься, но всегда только в свою пользу.
По 2В-3В проблемы редки, но стоит лишь чуть нажать, попытаться сподвигнуть его на неприятные дела/обязанности, то начинаются обидки. То есть деточка вообще не принимает понятие "ответственность, обязанность" и т.п. Способен с охотой делать только то, что нравится, что интересно. ((
Моя подруга с 1В считает, что я слишком с ним "цацкаюсь", что слишком много и часто уговариваю, что мало нагружаю и гоняю. ))

Бессмысленность бытия мне близко, но долго рассуждать на эти темы мне тяжко, тоска там нападает, мрак.
7 Мая 2013 00:11 Asana писав(ла):
взрывоопасность и гормоны опять же не ПЙжно.
слушайте , вопрос всем независимо от ПЙтипа и ТИМа у кого дети подростки: когда это кончается? в каком возрасте?!
я боюсь, что сначала закончусь я

У племяша такое длилось с 14 до 18 лет, а потом как отрезало, взял себя в руки, стал нормально общаться, занялся спортом и учебой. Как подменили за лето. )

А вот у брата ФЛВЭ так и не закончилось. Как были одна сплошная обида на мир, махание кулаками и желание получить все не делая ничего, так и остались. Ему уже 30 лет, а такой же как в 15. ((
параллель-но
 
10 Тра 2013 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patenfee
"Єсенін"
ЕЛВФ

Дописів: 5
Анкета
Лист

10 Сен 2012 13:43 Asana писав(ла):
Но вопрос был про то, как ПЙ тип ЭЛВФ влияет на тип Гексли.


я поймала себя на мысли что при ЭЛВФ воспринимаю виртуальную гекслевскую ЧС как 2 волю...


деточка вообще не принимает понятие "ответственность, обязанность" и т.п. Способен с охотой делать только то, что нравится, что интересно.

ппкс
это что, психойжное?
или подростковое?

Жизнь это увлекательное приключение
 
11 Тра 2013 20:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЕФ
Семилуки

Дописів: 14
Анкета
Лист

11 Мая 2013 21:35 Patenfee писав(ла):
ппкс
это что, психойжное?
или подростковое?


Думаю, что обе причины влияют. Хотя среди его ровестников немало тех, кто уже сейчас всерьез думает о будущем, кто впахивает ради достижения целей и результатов.
параллель-но
 
11 Тра 2013 20:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patenfee
"Єсенін"
ЕЛВФ

Дописів: 5
Анкета
Лист

может сверстники просто не доросли или уже переросли эту гормональную перестройку? я о своём знаю, что он с головой, надеюсь что у него это возрастное, но иногда закрадываются сомнения... и друзья у моего на несколько лет его старше
кстати, хотела спросить всех вндерсенов - это типично, тянуться к "старшим товарищам"? ваши лучшие друзья старше вас или младше?
Жизнь это увлекательное приключение
 
11 Тра 2013 23:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

18 Июн 2012 01:51 Asana писав(ла):
ну с этим нельзя не согласиться.
искреннее восхищение - это пожалуйста.
а вот искренне поддерживать человека в том, что все спокойно и хорошо , и будет спокойно и хорошо.
и вместе со всем справимся, прорвемся...
если я это буду делать, это как раз и будет враньем и неискренностью с моей стороны.

для меня эта дискуссия с несогласием высветила, что дарителем является второй психоежный аспект, но для этого он должен накопиться (у нас, ВЭЛФ, - эмоция) и чтобы накопиться - не надо процессировать по результативным (то есть для ВЭЛФ - напрягать волю на уборку по 4Ф или наведение порядка по 3Л). Я-то с Верой и китайцем ооочень согласна. И действительно, эта китайская фраза для меня о сокровенном, чего сама стесняюсь (я тогда подумала, что надо себя принимать больше, чем я - чтобы ее выложить, за что и была Вере благодарна).
А черной дырой - третий ПЙ аспект(у наших агапе- она же)
Кстати, Аня, я вот не участвую в типировании по анкетам, т.к. много надо читать и думать (3Л), а твоя 2Л в этих вопросах щедра и отзывчива. Без твоего участия я б не знала свой ПЙ тип, за что и благодарю. Ощущаешь ли ты, что если займешься хозяйством или по 1Э успокаивать будешь - то логика иссякнет?

 
12 Тра 2013 11:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 494
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

11 Мая 2013 21:47 balzamka писав(ла):
Думаю, что обе причины влияют. Хотя среди его ровестников немало тех, кто уже сейчас всерьез думает о будущем, кто впахивает ради достижения целей и результатов.

а я уверена, что положение воли тут не при чем.
Пример, моя дочь-Толстой. Ни о каком будущем не думает вовсе. А зачем ей?
Самоуверенная и самодовольна, как все Толстые. Если чего хочет , прет как танк(1В), но это редко бывает, чтобы она что-то хотела , кроме гулянок. Эмоционально встраивается в любую компанию ( 2Э) , рефлексией не страдает(4Л_).
ЭЛВФ тоже могут не думать о будущем, но очень плохо если так. Значит юный Андерсен совсем в стрессе.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
12 Тра 2013 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 494
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Мая 2013 15:57 balzamka писав(ла):
Спасибо, другой взгляд полезен, это точно.

А как тогда донести до человечка, что он иногда расстраивает меня? Потому что он сам будто не замечает настроение окружающих. Объяснять по логике сложно, он сам в объяснениях даст фору любой 1Л. Причем способен строить такие витьеватые объяснения, что не подкопаешься, но всегда только в свою пользу.
По 2В-3В проблемы редки, но стоит лишь чуть нажать, попытаться сподвигнуть его на неприятные дела/обязанности, то начинаются обидки. То есть деточка вообще не принимает понятие "ответственность, обязанность" и т.п. Способен с охотой делать только то, что нравится, что интересно. ((
Моя подруга с 1В считает, что я слишком с ним "цацкаюсь", что слишком много и часто уговариваю, что мало нагружаю и гоняю. ))

Бессмысленность бытия мне близко, но долго рассуждать на эти темы мне тяжко, тоска там нападает, мрак.
((

не за что.
у меня все равно осталось ощущение непонимания в вашей стороны.
Видимо, я не так объясняю. Забыла , что имею дело с 1Л , у которой своя картина восприятия. И сплошной ТЫ -.

Хорошо...Попробую через Э. Она у Вас в суперпроцессе, может получится через метафору.
Представьте себе, что ваша душа материальна. Представили? а теперь представьте - что ее постоянно что-то стискивает, сжимает, колет. Ни секунду покоя. Постоянная Боль. Непроходящая.
Это потом в неподростковом возрасте Вы научитесь заговаривать боли зубы, это потом Вы поймете , что боль это Ваша чувствительность, это просто очень сильные эмоции и научитесь их различать и вычленять: обиду, досаду, разочарование, страх, тоску, вину, стыд.
Кстати, страх будущего не в последнюю очередь. Поэтому Андерсен , не думающей о своем будущем, это не от бравады. А от уже, не страха, а панического ужаса. Ваш ребенок чем-то сильно напуган . И лень его от страха. И движения вперед нету, потому что страх парализует.
А может быть не только напуган, но и пристыжен.
Вашим презрительно-ироническим тоном, не сильно выраженном , впрочем.
Но для ЭЛВФ заметным , поверьте.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
12 Тра 2013 21:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 494
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Вот что Вы пишите о его Даре - о 2Л: способен строить такие витьеватые объяснения, что не подкопаешься, но всегда только в свою пользу.(с).
У Вас позиционная война - кто кого обыграет ? зачем?

Или про волю :. То есть деточка вообще не принимает понятие "ответственность, обязанность" и т.п. Способен с охотой делать только то, что нравится, что интересно. (с)
я упускаю ироническое слово " деточка"...и хочу у Вас спросить: а что в этом плохого?
я тоже делала и делаю по большей части то, что мне нравится. Учиться мне нравилось. Чтобы хорошо учиться вполне достаточно верхних Э и Л. И не нужна никакая воля и физика. Освободите ребенка от обязанностей по дому и прочей ерунды по физике. И тогда он с удовольствием будет трудиться интеллектуально, заработает денег, и , я Вас уверяю, найдет людей, которые будут выполнять за него физическую работу. ( Хорошо, что мои родители это поняли, спасибо им ).

Но главное это, конечно, про эмоцию. Это наше достоинство, самое сильное. Как и любая первая функция.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
12 Тра 2013 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 494
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Мая 2013 12:02 Zdrasti писав(ла):
для меня эта дискуссия с несогласием высветила, что дарителем является второй психоежный аспект, но для этого он должен накопиться (у нас, ВЭЛФ, - эмоция) и чтобы накопиться - не надо процессировать по результативным (то есть для ВЭЛФ - напрягать волю на уборку по 4Ф или наведение порядка по 3Л). Я-то с Верой и китайцем ооочень согласна. И действительно, эта китайская фраза для меня о сокровенном, чего сама стесняюсь (я тогда подумала, что надо себя принимать больше, чем я - чтобы ее выложить, за что и была Вере благодарна).
А черной дырой - третий ПЙ аспект(у наших агапе- она же)
Кстати, Аня, я вот не участвую в типировании по анкетам, т.к. много надо читать и думать (3Л), а твоя 2Л в этих вопросах щедра и отзывчива. Без твоего участия я б не знала свой ПЙ тип, за что и благодарю. Ощущаешь ли ты, что если займешься хозяйством или по 1Э успокаивать будешь - то логика иссякнет?

Пасип.))
про вопрос...не знаю.
Хозяйством занимаюсь по минимуму и больше не тянет ( кста, выше я пару слов об этом написала), а успокаивать по эмоции я не только не умею , но и не считаю нужным. Ни себя, ни других.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
12 Тра 2013 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

Вот у меня 2Э, я хорошо восстанавливаюсь эмоционально, но раз восстанавливаюсь - значит, есть и падения, угнетенные состояния. Есть ли у Андерсенов угнетенность по 2Л, как это ощущается? Вообще, и других бы спросить со 2Л...

 
12 Тра 2013 22:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

тогда в 2-ке логика выгоднее эмоции. И воля тоже, думаю - мы-то себя заставить не можем.

 
12 Тра 2013 22:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

13 Мая 2013 02:24 Asana писав(ла):
не можете заставить что?...

как вы не можете изменить свое настроение, так мы не можем сознательно применить или отключить волю: 1В -это скорее мотив - он либо есть, либо нет. В повседневном понимании, что воля - это делание нужного, но неприятного через "не хочу" у нас (у 1В) не прокатывает.

1 відвідувач подякували Zdrasti за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
12 Тра 2013 22:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 494
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

12 Мая 2013 23:28 Zdrasti писав(ла):
как вы не можете изменить свое настроение, так мы не можем сознательно применить или отключить волю: 1В -это скорее мотив - он либо есть, либо нет. В повседневном понимании, что воля - это делание нужного, но неприятного через "не хочу" у нас (у 1В) не прокатывает.

во-о-т.
Спасибо. Это как раз к теме нашей беседы с Бальзамкой. А вот я как раз мастер себя заставлять через верхние функции. А уж юного Андерсена легко : напугать, пристыдить, уговорить и пр.
А вот мою - ни в какую.
Если чего не хочет, не в жизнь не сделает.
А скажите пожалуйста человека с 1В вообще можно внешне на что-то мотивировать или что делать , если такой человек НИЧЕГО делать не хочет, кроме гулять-отдыхать?
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
13 Тра 2013 09:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 88
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Дамы, доброе утро! Я тут обнаружила, что пой сын, который Жук, по ПЙ ВЭФЛ. Он очень гибкий эмоционально, по Ф "капризный", В - если че-то захочет, его невозможно остановить. В сочетании с очень гибкой творческой логикой и болевой БЭ получается абсолютно беспринципное ( я бы даже сказала безнравственное) существо .
Асана, по моему опыту его "воспитания", единственное что можно сделать с такой 1В - это переключить. Т.е. использовать иррациональность. Мой долго ничем заниматься не может, как только дело требует приложение усилий, усидчивости, все тут же бросает.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
 
13 Тра 2013 10:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alvarte
"Гекслі"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 49
Флуд: 6%
Анкета
Лист

5 Мая 2013 13:50 Asana писав(ла):
тут - это где?
Дай Бог Вам достичь по жизни столько, сколько достигла я.
Читали бы более внимательно, увидели бы, что мой страх выглядеть хуже других сменился желанием быть лучше всех.

Мне стало интересно.
Асана, с Вашей точки зрения фраза - "Дай Бог Вам достичь по жизни столько, сколько достигла я " - что означает?
Вы в какой-то теме упомянули, что с большим неприятием относитесь к Толстым - самодовольные? Как -то так?
Вот в Вашей фразе - это не самодовольство ?
Меня реально бесят такие высказывания.
Если Вы говорите о достижениях - ну перечислите их.
Чтобы как-то подтянуться.
Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
 
14 Тра 2013 08:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 88
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Люди! У меня проблема. Я прошла на сайте новый тест и получилось Газали.
Похожа я на Газали или нет?
Раньше я сомневалась между Сократом и Ахматовой, а теперь вот еще Газали...
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
14 Тра 2013 10:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:51




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор