Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

мне кажется, это могла предложить какая угодно воля. а соглашаться могу только в том, что для меня не имеет особого значения. но до поры до времени.

и вообще, я изначально определил себя как Чехова, да и 2В как-то больше подходит, что ли. хотя бы вот это:


Процессионность 2-й Воли - это то, что на казенном языке принято обозначать словами “коллегиальность “ и “делегирование ответственности”. Обладая достаточной силой духа, чтобы брать на себя персональную ответственность за происходящее в его владениях, “дворянин”, не в пример “царю”, все же избегает переподчинения себе чужой воли, старается привлечь к решению проблемы все заинтересованные стороны, отводя себе место инициатора, стимулятора и хранителя консенсуса. Неприятие диктата, стремление к полноценному диалогу при принятии решений - это и есть процессионность 2-й Воли.


вот это мне очень свойственно.

у 1В часто что-то кажется диктатом как раз.

или, что самое интересное:


Внешне 4-я Воля практически ничем не отличается от 2-й Воли. Ей присущи те же естественность и простота поведения, уважительность и деликатность обращения, безмятежность и открытость взгляда. Право, я и сам не берусь отличать “крепостного” от “дворянина” при шапочном знакомстве. Впрочем, как уже говорилось, при всем своем сущностном различии Вторая и Четвертые функции внешне почти не отличимы.


вот я и думаю, что это может сбить с толку.
Kozel
 
17 Тра 2013 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

17 Мая 2013 10:58 Staropramen писав(ла):
мне кажется, это могла предложить какая угодно воля. а соглашаться могу только в том, что для меня не имеет особого значения. но до поры до времени.

и вообще, я изначально определил себя как Чехова, да и 2В как-то больше подходит, что ли. хотя бы вот это:



вот это мне очень свойственно.

у 1В часто что-то кажется диктатом как раз.

или, что самое интересное:



вот я и думаю, что это может сбить с толку.

Линия поведения в той теме в Бэте мне тоже показалась четверовольной.
Я бы предлагать менять ник не стала. Зто не мое дело - чужие ники. Если человек его выбрал - значит он ему нравится.

fam
1 відвідувач подякували Hch-fam за цей допис
 
17 Тра 2013 11:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

Это просто как-то не имеет значения, какой ник. думаю, что это просто подстраивающаяся воля. 2 или 4.
Kozel
 
17 Тра 2013 11:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 88
Флуд: 9%
Анкета
Лист

17 Мая 2013 12:17 Staropramen писав(ла):
Это просто как-то не имеет значения, какой ник. думаю, что это просто подстраивающаяся воля. 2 или 4.

может оно, конечно, и не имеет. Однако, и этот ник у вас с пивным уклоном
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
17 Тра 2013 11:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Мая 2013 14:19 Tobick писав(ла):
может оно, конечно, и не имеет. Однако, и этот ник у вас с пивным уклоном

да, есть такое
мне кажется, что любая воля может уступить в непринципиальных вопросах.
думаю, что кто угодно мог предложить сменить ник.
Kozel
 
17 Тра 2013 11:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 89
Флуд: 9%
Анкета
Лист

17 Мая 2013 12:21 Staropramen писав(ла):
да, есть такое
мне кажется, что любая воля может уступить в непринципиальных вопросах.
думаю, что кто угодно мог предложить сменить ник.

т.е. чешское пиво - это принципиально. А сорт не так важен?

по теме сложнее всего уступают 3В, ИМХО, конечно. 1В упираются только в очень важных для них вопросах.
С 4В очень забавно. Вроде человек покладистый практичеки во всем, чем усыпляет бдительность . Но в какой-то ситуации может упереться, как осел, с места не сдвинешь
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
 
17 Тра 2013 11:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Мая 2013 14:28 Tobick писав(ла):
С 4В очень забавно. Вроде человек покладистый практичеки во всем, чем усыпляет бдительность . Но в какой-то ситуации может упереться, как осел, с места не сдвинешь


у 2В так же может быть

в чешских наименованиях какой-то шарм есть, поэтому акцент такой
Kozel
 
17 Тра 2013 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Malaya2
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Мая 2013 11:21 Staropramen писав(ла):
мне кажется, что любая воля может уступить в непринципиальных вопросах.


3В может даже в непринципиальных вопросах высмотреть попытку давления на нее, и может решиться пойти на принцип. Я бы ник менять не стала.

3 відвідувача подякували Malaya2 за цей допис
 
17 Тра 2013 11:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

[quote author=Staropramen link=14053----1211597502.html#1211597502 date=17 Мая 2013 11:21]
да, есть такое
мне кажется, что любая воля может уступить в непринципиальных вопросах.
думаю, что кто угодно мог предложить сменить ник.[/quote]

Я же объяснила позицию именно 2в - она не станет даже предлагать. Она уважает право человека иметь тот ник, который он выбрал.

fam
2 відвідувача подякували Hch-fam за цей допис
 
17 Тра 2013 11:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

знаете, я прислушался к себе, и понял - если такие уступки с моей стороны, вроде смены ника, будут повторяться слишком часто, и при этом будут игнорироваться мои предложения, это будет расценено как давление, и я буду держаться подальше от такого человека. единичный случай, это еще не давление. поэтому я предположил в себе процессионную волю. да и вообще, я могу держаться корректно, но при этом раздражение будет копиться с самого начала. потом будет высказано все.

да когда я читал анкеты и посты первовольников на форуме, у них в каждой строчке сквозит "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", я считаю это жестокостью. и при чтении напряжение возникает. человек тонет, а что если он тонул в детстве, у него это отпечаталось и он не может нормально вырваться из ситуации? так дело не пойдет.

заглянул в матчасть, перечитал описания воль, что-то 4В не особо дружит с описанными ощущениями.

пойду протипируюсь по еще одной анкете)
Kozel
 
17 Тра 2013 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Malaya2
"Достоєвський"

Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

17 Мая 2013 15:36 Staropramen писав(ла):
знаете, я прислушался к себе, и понял - если такие уступки с моей стороны, вроде смены ника, будут повторяться слишком часто, и при этом будут игнорироваться мои предложения, это будет расценено как давление, и я буду держаться подальше от такого человека. единичный случай, это еще не давление... ... да и вообще, я могу держаться корректно, но при этом раздражение будет копиться с самого начала. потом будет высказано все.



А это не из-за ограничительной ЧС? Мой муж Габен с высокой волей рассуждает так же.


 
17 Тра 2013 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alvarte
"Гекслі"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 49
Флуд: 6%
Анкета
Лист

Staropramen, если я Вас как-то обидела или надавила - простите, пожалуйста! Вот ни разу не хотела.
Здесь на форуме есть и более ...э..неоднозначные ники . И мне, чесс слово, все равно.
Вы выделились из общей массы( для меня) не могу точно сказать чем , но чем-то таким, клевым.
И мне кажется, что у Вас хорошие перспективы и на форуме и в жизни.
Вот мне и показалось уместным в просительном( прошу заметить ) тоне обратиться к Вам по поводу ника.
Кстати , если бы Вы отказали - это было бы абсолютно нормально.)

Никто меня не понимает так, как я сама себя не понимаю.
 
17 Тра 2013 16:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Svetakis
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 9
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

17 Мая 2013 15:36 Staropramen писав(ла):
да когда я читал анкеты и посты первовольников на форуме, у них в каждой строчке сквозит "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", я считаю это жестокостью. и при чтении напряжение возникает. человек тонет, а что если он тонул в детстве, у него это отпечаталось и он не может нормально вырваться из ситуации? так дело не пойдет.



И никто как-то не берет во внимание, что такие фразы от первовольников касаются большей частью их же самих.
То есть когда человек такое говорит, подразумевается, что говорит он это в основном про себя.

А Ваша воля возможно и третья. Вот от этих последних постов возникло такое ощущение.
Чем сильнее горит сердце, тем слабее варит котелок.[
2 відвідувача подякували Svetakis за цей допис
 
17 Тра 2013 17:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

17 Мая 2013 03:14 Staropramen писав(ла):
я прошел дважды тест и оба раза оказался Аристиппом. я похож на него?

по мне так нет, у меня муж бывший Аристипп-Габен. Но я могу и ошибиться
17 Мая 2013 14:58 Staropramen писав(ла):
соглашаться могу только в том, что для меня не имеет особого значения. но до поры до времени.



Я все же смею утсверждать, что ваша логика вторЕЕ вашей воли

 
17 Тра 2013 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"

Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

все-таки, читая некоторых первовольников, таких как Zdrasti, Tobick, Alvarte - их приятно читать, нет ошущения давления на себя. как бы успокаиваешься, читая их. Может это все-таки личностное, лежащее за пределами типологий?

А все же, Воля какая-то слишком нетравмируемая для того, чтобы быть язвой, либо язва, очень хорошо залеченная. но это менее вероятно.

А жестокость по отношению к утопающим, я думаю, это просто проявление ценностной БЭ. общечеловеческое сочувствие. А может и просто личностное, лежащее вне типологий.

По поводу давления, когда по многу раз просят что-то сделать, и человек сам ничего не пытается, вот тут больше похоже на ограничительную ЧС, да. вне зависимости от воли.

Alvarte, я на вас не имею никаких обид. это просто теплая попытка пригласить к более располагающему общению с вашей стороны, на которую я купился. Если я правильно понял. И спасибо вам за теплые слова и мои перспективы. считайте, что это просто попытка посмотреть с другой стороны на мои типологические особенности.

типа, кто это тут козлина такая?

Если бы я вам отказал, вы бы не стали настаивать, я сразу об этом подумал. никаких побочных реакций не должно было быть.

вообще, 4В это не безволие, совсем. Это просто непринципиальность в принятии решений, которые тебе не кажутся важными. если что-то важное, тут можно внезапно упереться рогом, так что и камазом не сдвинешь

4В не прогибается под всех и каждого, как пишет Афанасьев. Это результативная воля все же.
Kozel
5 відвідувачів подякували Staropramen за цей допис
 
17 Тра 2013 19:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

17 Мая 2013 23:31 Staropramen писав(ла):
все-таки, читая некоторых первовольников, таких как Zdrasti, Tobick, Alvarte - их приятно читать, нет ошущения давления на себя. как бы успокаиваешься, читая их. Может это все-таки личностное, лежащее за пределами типологий?

А все же, Воля какая-то слишком нетравмируемая для того, чтобы быть язвой, либо язва, очень хорошо залеченная. но это менее вероятно.

А жестокость по отношению к утопающим, я думаю, это просто проявление ценностной БЭ. общечеловеческое сочувствие. А может и просто личностное, лежащее вне типологий.

По поводу давления, когда по многу раз просят что-то сделать, и человек сам ничего не пытается, вот тут больше похоже на ограничительную ЧС, да.

Alvarte, я на вас не имею никаких обид. это просто теплая попытка пригласить к более располагающему общению с вашей стороны, на которую я купился. Если я правильно понял. И спасибо вам за теплые слова и мои перспективы. считайте, что это просто попытка посмотреть с другой стороны на мои типологические особенности.

Если бы я вам отказал, вы бы не стали настаивать, я сразу об этом подумал. никаких побочных реакций не должно было быть.

Ну точно вы ФЛЭВ - читать приятно. Кстати о воле: когда вас гнали из той темы - ваша воля вполне себе отмахивалась, и я думаю, что как раз это говорит о 3Э: бетанцы были именно вашим приходом недовольны, это попало на 3эмоцию, и вы упирались, а Альварте обратилась с просьбой и с любовью - вот и уступили.
Еще (это сугубо мое ИМХО из своего внутреннего мира) третьи функции отзывчивы на боль, на недостаток (то есть когда по аналогичному аспекту нужна помощь - включаются). 3В защищают третьевольников, и т.п. Вот вы там на мой максо-геслевый раздрай и откликнулись.
что касается 1В - изнутри она просто есть и ни на кого не давит: я просто спрашиваю, почему кто-либо не принял вот такого решения, не выбрал такой цели, какая мне кажется целесообразней. И ни капли не давлю. Или предлагаю своё, но не заставляю же? А для 3В это уже как на горло наступить
17 Мая 2013 20:59 Alvarte писав(ла):
Staropramen, если я Вас как-то обидела или надавила - простите, пожалуйста! Вот ни разу не хотела.



По мне так предложение было идеально сформулировано - это была этическая просьба-подсказка, рацпредложение, с объяснением большого желания общаться, тут нельзя сказать, что человек не смог отказать - охотно пошел навстречу хорошей собеседнице!
Вот если и дальше начнем просить: улыбочку на аватарке пошире, костюмчик как-нить изменить, смайликов побольше или поменьше - тогда опять же кто хочешь пошлет

3 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
 
17 Тра 2013 19:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana

"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 494
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

17 Мая 2013 18:09 Svetakis писав(ла):
И никто как-то не берет во внимание, что такие фразы от первовольников касаются большей частью их же самих.
То есть когда человек такое говорит, подразумевается, что говорит он это в основном про себя.

А Ваша воля возможно и третья. Вот от этих последних постов возникло такое ощущение.

ну кстати, соглашусь, что после этого же поста Старопрамена у меня возникла гипотеза , что воля у него процессионная. Но все равно подстраивающася - вторая.
что не тройка - это факт.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
17 Тра 2013 20:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdrasti
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 4
Флуд: 50%
Анкета
Лист

18 Мая 2013 00:02 Asana писав(ла):
ну кстати, соглашусь, что после этого же поста Старопрамена у меня возникла гипотеза , что воля у него процессионная. Но все равно подстраивающася - вторая.
что не тройка - это факт.


Просто его физика и логика всяко сильнее воли. И логика точно процессионная. А вот эмоцию он практически не показывает, заменяя опять же не волей, а логикой и физикой
а посмотрите его анкету №2 психософскую, для моей логики сложновато анкеты анализировать

Всё, Павел, возвращаем вас в Эпикуры
17 Мая 2013 23:31 Staropramen писав(ла):
вообще, 4В это не безволие, совсем. Это просто непринципиальность в принятии решений, которые тебе не кажутся важными. если что-то важное, тут можно внезапно упереться рогом, так что и камазом не сдвинешь
4В не прогибается под всех и каждого, как пишет Афанасьев. Это результативная воля все же.


вот точно! у меня такая физика - либо откликнулась, либо отмахнулась, процессировать не заставишь.

2 відвідувача подякували Zdrasti за цей допис
 
17 Тра 2013 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hch-fam
"Гекслі"
ЕВФЛ
Сергиев Посад

Дописів: 1
Анкета
Лист

1 квадра, у меня к Вам такой вопрос у меня есть подруга Гамлет э--ф. Она очень ранимая, с трагическим восприятием жизни. Очень талантлива в искусстве. Очень интересная и яркая личность. Я ее всегда считала Андерсеном. Но потом заметила, что она очень расстраивается и злится, если наши мнения по философским, религиозны, творческим вопросам не совпадают. У нее тогда ощущение, что она одинока и нет единомышленников. Вот она Андерсен, скорее, или Газали, т.е. не в 3л ли здесь дело? Я сама к разнице во взглядах отношусь очень легко.
fam
 
17 Тра 2013 22:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Staropramen
"Габен"
ФЛЕВ
Уфа

Дописів: 0
Анкета
Лист

просто там было не о чем особо говорить. неинтересно. если мне тетя Маша с соседнего двора скажет не подходить к моему компьютеру, это не повод ее слушать
Kozel
 
18 Тра 2013 00:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 09:39




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор