Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ещё добавлю, как у меня работает порядок функций:

1-я Эмоция реагирует сразу, негативно, когда какие-то реальные или кажущиеся упрёки. Конечно, прежде всего, в адрес недостаточной активности (3-й Воли), но не только.
Несмотря на весьма сангвиничный темперамент в узком кругу или просто со знакомыми, склонность к меланхолии. Негативное вижу, чувствую скорее и переживаю долго, и прежде всесго, по отношению к себе. Если на меня налететь неожиданно, и я не успеваю дать себе установку "Спокойно, Маша! Фильтруем базар...", то довольно быстро взрываюсь и могу нахамить, о чём почти всегда сожалею. :-) Но извиняться, конечно, не люблю (гордыня...), просто пытаюсь вести себя дальше ровно, что в первое время после инцидента нелегко и удаётся в полной мере, только если вижу, что человек тоже "старается".

Очень чувствительна, меня просто расстрогать и умилить. Легко смеюсь и плачу (например, в кино или когда слушаю музыку, от счастья).
Актриса из меня не очень: одно время пыталась играть в театральном кружке, но именно из-за слабой способности контролировать эмоции не очень-то мне это удалось. Зато хорошо "вижу" людей, ситуации, поэтому часто ставлю с детьми довольно удачные сценки.

2-я Логика: довольно тяжело даются публичные выступления, если не со всеми слушателями установлен позитивный контакт. Тогда очень путано объясняю мысли и потом переживаю. Могу себе представить, что с темами, которыми увлечена, был бы несравненный (противоположный) эффект... В классах с родными учениками, с которыми контакт установлен, в полном расслаблении блещу остроумием. Говорю очень быстро. Склонность к языкам, очень быстро овладеваю базовым языком (лучше всего в процессе общения), но всегда, всегда есть неудовлетворённость от достигнутого (но это уже к Воле).

В узком кругу могу побыть эдаким энтертейнером, чтобы произвести впечатление ; -), хотя довольно быстро устаю от такой роли, и хочется просто побыть собой: покомментировать, поразмышлять и порассуждать с глазу на глаз с кем-то близким, хорошо относящимся и понимающим.
Мои "благодарные слушатели" (как хорошо заметно из этого и предыдущего поста, я склонна к монологам и словоплетению, в хорошем смысле.. ; -)) - это, действительно, люди с 3-й Логикой.
Доказывать ничего не люблю, особенно 1-й Воле и 1-й Логике: это как бы "обязывает", что ли...
Итак, любовь к рассуждениям (эмоционально, но расслабленно, что эмоционально, опять же, приятно ), к разговорам. Это приоритет.

Если меня о чём-то попросили, а я не совсем поняла, что именно от меня требуется, не стесняюсь задавать уточняющие вопросы, НО делаю это, только если человек мне "эмоционально" приятен. В ином случае лучше переспрошу кого-то более приятного. Или сделаю, как поняла, на свой страх и риск. Бывало, так уже попадала впросак.

Люблю анализировать, объяснять, но также и формулировать. Иногда объясняю элементарные вещи и думаю: зачем? Наверно, в рассчёте на 3-ю Логику и из-за привычки к ней у близких друзей. Люблю переводить, говорить, писать, словотворчество любого вида, переодически стилистику. Иногда свойственно эдакое лингвистическое гурманство, но не всегда. Словотворчество на публике в неформальной обстановке сводится к многозначительным намёкам на понимание темы. Темы часто не слышу, не вникаю в них и не понимаю: если они мне не интересны. Не хочу понимать.
Говорят, обладаю даром убеждения: видимо, плод эмоциональности и умения анализировать.

3-я Воля - да, ахиллесова пята...
Особенно больно по ней умеют бить Толстые: ВЭФЛ. Это что-то. ...
Не по своей прямой теме предпочитаю задания с минимальной ответственностью. Ответственность за принятие решений, даже незначительных, по возможности, всегда делю, т.к спрашиваю совета, мнения... Привлекаю других к этому процессу.
Вообще, идеальная позиция - без начальников и без подчинённых, полная свобода (?). Переодически веду "закулисные" оппозиционные разговоры, в порядке общения, но и когда что-то, на мой взгляд, назревает... Если речь о чём-то принципиальном (о свободе ), могу даже в виде исключения активно выступить с яркой эмоциональной речью.
Неуверенность в себе, в своих желаниях и способностях, приводящая временами к различным перекосам: в реакциях, в процессе принятия решения (НЕ ЗНАЮ, МОЖЕТ БЫТЬ, ДА, НО..., ПОСМОТРИМ, ... , ОТВАЛИТЕ УЖЕ ОТ МЕНЯ!), и так далее, и так далее, и так далее............
Переодически страдаю от "бегающего" взгляда, ну, скорее, скользящего по людям, особенно, в общественных местах... Он у меня просто быстро меняющий направление.
Продолжим нелестный список от 3-й Воли. Внутренние "разброд и шатание". Трусость. Недостаток мужества и решительности. Мнительность. Принятие на свой счёт. Переодически подозрительность. (Последние три пункта можно в один) Тяжело переношу критику и какие-то требования или когда "не спросили, а ставят перед фактом". Список большой, продолжать можно его доооолго, и работа по нему большая.

4-я Физика - люблю результат по ней. Люблю комфорт, но могу обходиться малым. Не люблю наводить порядок, если ну никак себя не заставить, приглашаю гостей: тогда гордость не позволяет не убрать. :-)
Люблю и ценю вкусную еду, но готовлю только эпизодически: под настроение для кого-то или на волне нового хобби (например, аюрведы). А так, в основном, питаюсь бутербродами, благо (хотя какое ж это благо - питаться бутербродами...) живу одна.
Люблю быть красиво одетой, но временами хожу непонятно в чём, т.к. нет времени сходить в магазин, да и запросы большие к одежде. То же со стрижкой.
Могу делать необдуманные покупки (тут одна девушка где-то "выше" об этом процессе очень хорошо написала).
Экономить не умею и не люблю. Не люблю "считать деньги", учитывать их расход. Ну и не делаю этого. Не люблю думать и говорить на темы "физические", называю из "разговоры о синих кастрюлях". Это же так скучно... :-)
Хочу тишины (в школе хватает шума и гама), а живу в квартире, где наверху сосед ежедневно слушает рэп (просьбы сделать потише учитываются им не всегда), а рядом вот уже почти год идёт стройка... И надо искать другую квартиру, а неохота. Всегда есть чем заняться, что поинтереснее и важнее (субъективно).
Лечение хворей ЧАЩЕ откладываю на последний момент, действуя по схеме "бегу к зубному, когда зуба уже нет". А потом ...

Ну а спиритуальность (может даже, на взгляд со стороны, граничащая с мистичностью ) - это для меня всё: источник вдохновения, надежды, силы, любовь, воздух для лёгких и питьевая вода. Основная черта меня лично. Но и совпадает с описанием.

Ну, вот так. Могла бы ещё долго растекаться мыслью по древу о себе, любимой... ; -))
Какой огромный вышел текст! Впредь постараюсь выражаться более сжато. Подумала, что на эту тему можно и подробнее.
Спасибо, кто выдержал и прочитал всё. Кто не причитал - тоже хорошо. :-)



5 Фев 2012 19:31 Asana писав(ла):
ну мне просто вообще не близка идея роста, развития, и т.н.позитивных изменений.
Это не ТИМно и не ПЙжно, думаю.

не хочу меняться, максимум - дополняться:-).


В этом и есть свобода.

Ещё можно так: не надо ничего нового, не надо никуда меняться и ходить, но можно просто "откопать" то хорошее, что в нас уже есть, заложено. Как Микельанджело скульптуры свои создавал: отбрасывал лишнее, что мешало, и освобождал красоту, которая уже была внутри.




1 відвідувач подякували Kaprizka за цей допис
 
5 Лют 2012 19:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Фев 2012 19:55 Kaprizka писав(ла):
Вторая Логика: тяжело даются публичные выступления, если не со всеми слушателями установлен позитивный контакт. Тогда очень путано объясняю мысли и потом переживаю. В классе с родными учениками, с которыми контакт установлен, в полном расслаблении блещу остроумием. Говорю очень быстро. Склонность к языкам, очень быстро овладеваю базовым языком (лучше всего в процессе общения), но всегда, всегда есть неудовлетворённость от достигнутого (но это уже к Воле).
В узком кругу могу побыть эдаким энтертейнером, чтобы произвести впечатление ; -), хотя довольно быстро устаю от такой роли, и хочется просто побыть собой: покомментировать, поразмышлять и порассуждать с глазу на глаз с кем-то близким, хорошо относящимся и понимающим.
Мои "благодарные слушатели" (как хорошо заметно из этого и предыдущего поста, я склонна к монологам и словоплетению, в хорошем смысле.. ; -)) - это, действительно, люди с третьей Логикой.
Итак, любовь к рассуждениям, к разговорам. Это приоритет.
Если меня о чём-то попросили, а я не совсем поняла, что именно от меня требуется, не стесняюсь задавать уточняющие вопросы, НО делаю это, только если человек мне приятен по первой Эмоции. В ином случае лучше переспрошу кого-то более приятного. Или сделаю, как поняла. Люблю анализировать, объяснять, но и формулировать. Иногда объясняю элементарные вещи и думаю: зачем? Наверно, в рассчёте на 3-ю Логику и из-за привычки к ней у близких друзей. Люблю переводить, говорить, писать, словотворчество любого вида, переодически стилистику. Иногда свойственно эдакое лингвистическое гурманство, но не всегда. Словотворчество на публике в неформальной обстановке сводится к многозначительным намёкам на понимание темы. Темы часто не слышу, не вникаю в них и не понимаю: если они мне не интересны. Не хочу понимать.
Третья Воля - да, ахиллесова пята...
Особенно больно по ней умеют бить Толстые: ВЭФЛ. Это что-то. Неуверенность в себе, в своих желаниях и способностях, приводящая временами к различным перекосам: в реакциях, в процессе принятия решения (НЕ ЗНАЮ, МОЖЕТ БЫТЬ, ДА, НО..., ПОСМОТРИМ, ... , ОТВАЛИТЕ УЖЕ ОТ МЕНЯ), и так далее, и так далее, и так далее............ Разброд и шатание. Трусость. Недостаток мужества. Мнительность. Список большой, и работа по нему большая.
4-я Физика - люблю результат по ней. Люблю комфорт, но могу обходиться малым. Не люблю наводить порядок, если ну никак себя не заставить, приглашаю гостей: тогда гордость не позволяет не убрать. :-)
Люблю и ценю вкусную еду, но готовлю только эпизодически: под настроение для кого-то или на волне нового хобби (например, аюрведы). А так, в основном, питаюсь бутербродами, благо (хотя какое ж это благо...) живу одна.
Люблю быть красиво одетой, но временами хожу непонятно в чём, т.к. нет времени сходить в магазин, да и запросы большие к одежде. Могу делать необдуманные покупки (тут одна девушка где-то "выше" об этом процессе очень хорошо написала).
Экономить не умею и не люблю. Не люблю "считать деньги", учитывать их расход. Не люблю думать и говорить на темы "физические", называю из "разговоры о синих кастрюлях". Это же так скучно... :-)
Хочу тишины (в школе хватает шума и гама), а живу в квартире, где наверху сосед ежедневно слушает рэп (просьбы сделать потише учитываются им не всегда), а рядом вот уже почти год идёт стройка... И надо искать другую квартиру, а неохота. Всегда есть чем заняться, что поинтереснее и важнее (субъективно).
Ну, вот так. Могла бы ещё долго растекаться мыслью по древу о себе, любимой... ; -))
Какой огромный вышел текст! Впредь постараюсь выражаться более сжато. Подумала, что на эту тему можно и подробнее.
Спасибо, кто выдержал и прочитал всё. Кто не причитал - тоже хорошо. :-)




кроме того, что я обожаю любые публичные выступления - все точка в точку!)
но тут просто - практика.)


а теперь зацените - у меня дочка Толстой .
Для меня тоже самый сложный ПЙ тип.

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
5 Лют 2012 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Аня, у меня такой вопрос: Вам свойственна "ребячливость"? То есть, "подростковость" в поведении и самоощущении? (Мне - очень. Тут всё точно по описанию Афанасьеву.)

 
5 Лют 2012 19:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Фев 2012 20:09 Kaprizka писав(ла):
Аня, у меня такой вопрос: Вам свойственна "ребячливость"? То есть, "подростковость" в поведении и самоощущении? (Мне - очень. Тут всё точно по описанию Афанасьеву.)

Мне очень
а Вы разве не видите, что у нас с Вами выражение лиц похожи?
5 Фев 2012 20:11 Vichka писав(ла):
Почему не ВФЭЛ?


Объясню)
при длительном контакте конфликт с ВФЭЛ еще сильнее.
Но это люди очень сдержанные и закрытые. Конечно, иМХО, очень жесткие и бескомпромиссные.
но - не сразу.
Толстые более открытые. Они вообще хорошие, смелые, честные. Вот и Аська моя. Она правда еще и Жуков.
но мне с ними сложно.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
5 Лют 2012 19:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 20:05 Asana писав(ла):
кроме того, что я обожаю любые публичные выступления - все точка в точку!)
но тут просто - практика.)


а теперь зацените - у меня дочка Толстой .
Для меня тоже самый сложный ПЙ тип.



Ой... Это точно Сочувствую!!! И как!
В моём случае это один коллега, который мне поначалу очень нравился, хотя я его и побаивалась: "сенсорный" Жуков. Инновативный, с ОГРОМНОЙ Волей... Чапаев верхом на танке. Прекрасно манипулирует мнением коллектива. Любит властьму (предполагаю, что не саму по себе, а как возможность форсировать достижение результатов), и чтобы все активно и ПРОДУКТИВНО работали на благо школы. Ну, сами понимаете... В общем, Я сначала очень к нему тянулась, считала его защитой, но увы... Всё изменилось.

1 відвідувач подякували Kaprizka за цей допис
 
5 Лют 2012 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Аня, у Вас, как раз, как мне кажется, намного более серьёзное выражение лица... Хм.
То есть, Вам свойственна "ребячливость", правильно?
5 Фев 2012 20:18 Asana писав(ла):
у нас тоже директор Жуков, похоже.
))))


Да-да, точно, Жуков, как я и написала. Жесть. Правда, к счастью, он не официальный директор, а неформальный. Хотя от этого не намного легче.

Он харизматичный, обаятельный, с юмором, любимец (да и любитель) женщин, у него масса идей, в общем, очень выдающаяся личность. Но меня переодически пребольно бьёт своими ядовитыми комментариями (как правило, на тему - видимой, внешней - пассивности и безинициативности), я называю это "глумиться", а мне ему вообще ничем не ответить: не разговорами, ни объяснениями, ни призывами к совести, ни обидами, ни иголками. По понятным причинам. Эхехе... Думаю, со стороны мы напоминаем слона и Моську.
Ну, ничего. Прорвёмся!

 
5 Лют 2012 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Фев 2012 20:25 Kaprizka писав(ла):
Аня, у Вас, как раз, как мне кажется, намного более серьёзное выражение лица... Хм.
То есть, Вам свойственна "ребячливость", правильно?
Да-да, точно, Жуков, как я и написала. Жесть. Правда, к счастью, он не официальный директор, а неформальный. От этого ненамного легче. Очень больно бьёт, а ему вообще ничем не ответить: не уговорами, ни обидами, ни иголками. По понятным причинам. Эхехе... Ну, ничего. Прорвёмся!

Жуковы отдельная тема - ваще .

на этой фотке да .
не ребячливость. а подростковость в описанном Вам смысле))
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
5 Лют 2012 19:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 20:18 Asana писав(ла):
у нас тоже директор Жуков, похоже.
))))



Ой, простите, перечитала Ваш пост и поняла, что Вы имели в виду своего директора. Сочувствую вдвойне и втройне!
5 Фев 2012 20:28 Asana писав(ла):
Жуковы отдельная тема - ваще .

на этой фотке да .
не ребячливость. а подростковость в описанном Вам смысле))


А как она Вами ощущается, как проявляется, внешне и по собственным ощущениям?
5 Фев 2012 20:31 Kaprizka писав(ла):
Ой, простите, перечитала Ваш пост и поняла, что Вы имели в виду своего директора. Сочувствую вдвойне и втройне!

А как она Вами ощущается, как проявляется, внешне и по собственным ощущениям?

Ощущения-ощущяются-ощущать....... Одно из любимых слов.
Кстати, можно на "ты"... ?

 
5 Лют 2012 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Фев 2012 20:33 Kaprizka писав(ла):
Ой, простите, перечитала Ваш пост и поняла, что Вы имели в виду своего директора. Сочувствую вдвойне и втройне!

А как она Вами ощущается, как проявляется, внешне и по собственным ощущениям?
Ощущения-ощущяются-ощущать....... Одно из любимых слов.
Кстати, можно на "ты"... ?

тоже люблю слова про ощущения.
подростковость - некоторая маргинальность, неприкаянност...

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
5 Лют 2012 20:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 20:33 Kaprizka писав(ла):
Ой, простите, перечитала Ваш пост и поняла, что Вы имели в виду своего директора. Сочувствую вдвойне и втройне!

А как она Вами ощущается, как проявляется, внешне и по собственным ощущениям?
Ощущения-ощущяются-ощущать....... Одно из любимых слов.
Кстати, можно на "ты"... ?


Пока добавлю: почти всегда присутствует ощущение себя подростком, недостаточно взрослым, не соответствующим окружающим, которые кажутся намного старше, мудрее, опытнее, более "имеющими право". И часто это ощущение ведёт к попыткам вести себя более "взросло", к важничанью, апломбу, чтобы доказать, что я, типа, уже большая девочка. А чувствую себя и правда девочкой...

И ведь не случайно я остановилась на младших и средних классах (благо, была такая возможность) - до восьмого включительно: младшие по факту относятся ко мне как ко взрослой :-), а юные подростки меня очень любят за похожесть на них и "нескучность", "прикольность": мы - прежде всего, вне уроков, но иногда и на уроках тоже - дружно занимаемся "ерундой". И словесными состязаниями, конечно, полюбовными. Много смеёмся.
Вспыльчивость свою я рано или поздно могу забыть, когда детишки приняли. Главное - не слишком сильно обидеть кого-нибуть в эмоцианальном всплеске. Но детишки многое прощают. Они - мои лучшие учителя, зайчики мои. Обожаю.

Иной раз, и даже часто, в гостях общаюсь с детьми, а не со взрослыми, т.к. ощущаю с ними больше общего. С ними, как правило, интересней, с теми, что постарше.

Также есть склонность к безобидным шалостям типа: купила самокат (в детстве не было, стало интересно попробовать), прокатилась в компании друга пару раз и подарила его - самокат - одной школьнице: ей нужнее, в школу ездить. Друг меня на той прогулке "прикрывал". Одна бы я не пошла так кататься: неудобно... А когда не одна - хлебом не корми, дать куда-нить залезть, попрыгать и т.п. Я получаю удовольствие от процесса и незаметно даже для себя наблюдаю со стороны за произведённым эффектом... Но всё безобидно.


 
5 Лют 2012 20:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

можно на ты, конечно)))

все похоже, но у меня все-таки чуть менее выражено, чем у Вас.Хотя, пожалуй, лет пять назад было так же.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
5 Лют 2012 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 21:18 Asana писав(ла):
тоже люблю слова про ощущения.
подростковость - некоторая маргинальность, неприкаянност...


Не хочу отвлекать, но всё же рискну: а пример какой-нибудь можете привести? Мне, правда, интересно.
Хотелось бы, конечно, и от других участников форума услышать что-нибудь на эту тему...


 
5 Лют 2012 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Фев 2012 21:27 Kaprizka писав(ла):
Не хочу отвлекать, но всё же рискну: а пример какой-нибудь можете привести? Мне, правда, интересно.
Хотелось бы, конечно, и от других участников форума услышать что-нибудь на эту тему...


ой...правда, сложно сразу ответить.
но если Вы останетесь на форуме, я думаю, что примеры найдутся
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
5 Лют 2012 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 21:23 Asana писав(ла):
можно на ты, конечно)))

все похоже, но у меня все-таки чуть менее выражено, чем у Вас.Хотя, пожалуй, лет пять назад было так же.

Значит, на "ты". Я рада! Меня зовут Яня (от Янина).
Может, это больше всё-таки самоощущение; возможно, внешнее впечатление другое, не такое выраженное... Не знаю. А может, это именно школа и общение с детьми так действуют, и в результате выработалась что-то типа "маски", определённого стиля поведения в определённых условиях. Пожалуй, в описании я даже несколько сгустила краски (сейчас перечитала...). Поскольку концентрация на этом пункте.

5 Фев 2012 21:28 Asana писав(ла):
ой...правда, сложно сразу ответить.
но если Вы останетесь на форуме, я думаю, что примеры найдутся

Надеюсь и останусь. Ну или скоро вернусь.


 
5 Лют 2012 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 739
Флуд: 5%
Анкета
Лист

5 Фев 2012 21:34 Kaprizka писав(ла):
Значит, на "ты". Я рада! Меня зовут Яня (от Янина).
Может, это больше всё-таки самоощущение; возможно, внешнее впечатление другое, не такое выраженное... Не знаю. А может, это именно школа и общение с детьми так действуют, и в результате выработалась что-то типа "маски", определённого стиля поведения в определённых условиях. Пожалуй, в описании я даже несколько сгустила краски (сейчас перечитала...). Поскольку концентрация на этом пункте.


А я - Аня, почти Яня)))
и тоже работаю с детьми( правда не только с ними).
Но изначально по образованию я психолог, специалист по аномалиями детского развития.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
5 Лют 2012 20:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 21:36 Asana писав(ла):
А я - Аня, почти Яня)))
и тоже работаю с детьми( правда не только с ними).
Но изначально по образованию я психолог, специалист по аномалиями детского развития.

Очень приятно, правда.
В процессе чтения темы мне показалось по некоторым сообщениям, что ты читаешь лекции по психлогии? Там, наверно, уже студенты...

 
5 Лют 2012 20:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 21:44 Asana писав(ла):
Да, читаю.
Это одна из моих работ)


Ага, вот откуда профессиональные публичные выступления. Понятно.

Ещё было бы очень интересно обсудить выбор профессии и работы представителями 1 квадры. Подождём.

1 відвідувач подякували Kaprizka за цей допис
 
5 Лют 2012 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 757
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Уважаемые соквадренники, напишите , пожалуйста, что Вы думаете по поводу вот такого взгляда:

Из древнекитайских источников:
"Женщина должна делать только одно дело - накапливать энергию. Накопление и сохранение энергии - это миссия женщины. Муж, приходя домой, припадает к этому источнику энергии, чтобы пополнить свои энергетические запасы. Уставшая жена ему не нужна.
Это заблуждение, что жена должна работать по дому. Не получив энергии от жены дома, муж быстро устает, и его дела идут плохо. Работающая жена, будь то даже простая домашняя работа, истощает и подтачивает силы мужа, даже подметенный пол может обернуться неприятностями в делах мужа. Жена должна иметь только те занятия, которые повышают ее энергию и которыми она занимается ради удовольствия. Жена не должна делать ни одного дела в доме, не получая от него радости и удовольствия. Хочет она рисовать - пускай рисует, хочет вышивать - пускай вышивает, хочет петь - пускай поет. Но коли не хочет, пускай не делает. У нее только одна истинная функция - быть энергетическим источником для семьи.
Горе тем мужьям, которые упрекают жену: "Ты весь день перед зеркалом просидела, лучше бы делом занялась." Женщина - это земля, которая принимает семя. А земля должна отдыхать, чтобы родить урожай, как и цветы, чтобы зацвести весной, должны зимой отдохнуть. Так и женщина, чтобы родить и зачать, должна напитываться энергией. А что лучше может быть для женщины, чем зеркало и любование собою. Хороший и умный муж и худую жену похвалит, а та, что кошка, замурлыкает, засветиться, да и на самом деле хорошеть начнет так, что и соседи завидовать будут.
Женщина - это очаг в доме, а без огня разве это - очаг? А женщине тоже не стоит беспокоиться о занятиях. Нет ничего в мире ценнее энергии. Ее и за деньги, бывает, не купишь. Поэтому и бросают к ногам женщин и состояния, и земли, и покой, и саму жизнь."
И вообще появляйтесь, пожалуйста, в теме, а?

если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
17 Чер 2012 18:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Da_Capo
"Дон Кіхот"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 51
Анкета
Лист

Какое совпадение. Я как раз хотела появиться в теме (можно сказать, дебют!), и меня взволновала эта тема в 5 квадре.

Постараюсь подробно прокомментировать
D.C.
 
17 Чер 2012 18:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 757
Флуд: 5%
Анкета
Лист

17 Июн 2012 19:22 Da_Capo писав(ла):
Какое совпадение. Я как раз хотела появиться в теме (можно сказать, дебют!), и меня взволновала эта тема в 5 квадре.

Постараюсь подробно прокомментировать

Здравствуйте! рада Вас видеть))
вы Новичок?
это не совпадение, а ПЙ-тождество))
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
17 Чер 2012 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Da_Capo
"Дон Кіхот"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 52
Анкета
Лист


Женщина должна делать только одно дело - накапливать энергию.

Отторжение с первой фразы. Сам подбор слов "
"женщина", "должна", "только", "дело"... П


Накопление и сохранение энергии - это миссия женщины.

Возможно, и согласна. Допустим...


Уставшая жена ему не нужна.

А как же "и в горе, и в радости"? Кошмар какой-то
Все равно что сказать: "Мне не нужен небогатый муж".


Это заблуждение, что жена должна работать по дому.

Это, пожалуй, приятно...


Не получив энергии от жены дома, муж быстро устает, и его дела идут плохо.

А если нет жены?
Жены, может, больше отвлекают от дел...



Работающая жена, будь то даже простая домашняя работа, истощает и подтачивает силы мужа, даже подметенный пол может обернуться неприятностями в делах мужа. Жена должна иметь только те занятия, которые повышают ее энергию и которыми она занимается ради удовольствия. Жена не должна делать ни одного дела в доме, не получая от него радости и удовольствия. Хочет она рисовать - пускай рисует, хочет вышивать - пускай вышивает, хочет петь - пускай поет. Но коли не хочет, пускай не делает. У нее только одна истинная функция - быть энергетическим источником для семьи.

Мне кажется, это не только к женщинам относится. Мужчины тоже должны стараться жить так, чтобы не откладывать жизнь на завтра (или на пенсию...)
Если недовольного мужа дома будет ждать довольная жена, никак это дело не спасет. Один человек просто не должен жить за счет другого. Никогда. Супруги ли они, друзья ли, или соседи. Я индивидуалистка в этом вопросе. Живешь сам по себе. Как умираешь. Наши верные спутники (друзья, любимые, родные) - чудо, но не необходимое условие. Не надо требовать их и с них.
Тогда муж, пожалуй, будет единственным, что отнимает у жены энергию. Тогда дело в монополии? Эгоизм?
А как же дети? Ведь огромные энергозатраты да и хлопоты-хлопоты... Не рожать?
А как же "жить для себя"? Тут вроде бы женщина живет в свое удовольствие, но ведь совсем не для себя! Как корова, дающая молоко. А выдохнется - зарежут. Никому же не нужна усталая жена. Противно.

А что лучше может быть для женщины, чем зеркало и любование собою. Хороший и умный муж и худую жену похвалит, а та, что кошка, замурлыкает, засветиться, да и на самом деле хорошеть начнет так, что и соседи завидовать будут.

А тут женщина - кошка и цветок!


Женщина - это очаг в доме, а без огня разве это - очаг? А женщине тоже не стоит беспокоиться о занятиях. Нет ничего в мире ценнее энергии. Ее и за деньги, бывает, не купишь. Поэтому и бросают к ногам женщин и состояния, и земли, и покой, и саму жизнь."

Пожалуй, согласна. Но я бы сказала "тепло, силы". "Энергия" звучит сухо.
Но разве человеку не нужна самореализация, чтобы светиться? Современная женщина дома зачахнет. Возможно, с китайскими женщинами лет сто назад все было иначе.

Вся идея... Женщина как источник энергии...
Я верю, что у женщин особая миссия - оберегать и передавать жизнь. Учить радости жизни. Эта задача откладывает свой отпечаток.(Кстати, я думаю, что ее можно реализовывать не только через материнство. Просто женщинам свойственно трепетное отношение к жизни. "Благоговение перед жизнью")
Но сам подход, представленный в высказывании, кажется мне каким-то потребительским...
Кажется, я придерживаюсь более простой версии: человек, который любит (свое дело, другого человека, просто жизнь, искусство и тд) и живет в мире с собой и своей жизнью через эту любовь, обладает способностью особого прямого воздействия на других людей. Он может прикоснуться к ним изнутри.

17 Июн 2012 19:27 Asana писав(ла):
Здравствуйте! рада Вас видеть))
вы Новичок?
это не совпадение, а ПЙ-тождество))


Да, Новичок.) С большой буквы мне очень нравится.
И, пожалуй, меня очень взволновали слова Веры Новиковой о том, что логики вообще не могут создавать энергию, потому что "каналы не такие"
Если соединить с китайской цитатой, то мы не женщины
D.C.
1 відвідувач подякували Da_Capo за цей допис
 
17 Чер 2012 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1300
Важливих: 120
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Июн 2012 19:44 Da_Capo писав(ла):
И, пожалуй, меня очень взволновали слова Веры Новиковой о том, что логики вообще не могут создавать энергию, потому что "каналы не такие"
Если соединить с китайской цитатой, то мы не женщины

1. Не утрируйте. Все могут все, но в разном качестве (см. Модель А).
2. А вы абстрагируйтесь от китайских гендерных стереотипов. Читайте суть.

 
17 Чер 2012 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Da_Capo
"Дон Кіхот"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 53
Анкета
Лист

17 Июн 2012 19:58 Vera_Novikova писав(ла):
1. Не утрируйте. Все могут все, но в разном качестве (см. Модель А).
2. А вы абстрагируйтесь от китайских гендерных стереотипов. Читайте суть.


Какие качества следуют из модели А?
Получается, логики, к примеру полудуалы, при комфортных отношениях всегда будут недобирать энергии.

Я вникла в суть и считаю, что любой человек, прежде всего, должен научиться быть собственным энергетическим центром (некоторым еще и на других может хватить, да). Это не значит стать самодостаточным и совершенным. Но если он не может обойтись без чужой энергии, то он вурдалак, а не любящий человек. Ведь каждый любящий (действительно, продуктивно любящий) стремится отдавать, а не получать. Отдает и не убывает. Просто все отдают разное, что могут. Но во всем этом есть энергия.
А другой энергии я, видимо, просто не вижу и не понимаю.
D.C.
 
17 Чер 2012 19:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1300
Важливих: 120
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Июн 2012 20:09 Da_Capo писав(ла):
Какие качества следуют из модели А?

Обратите внимание на мерность этики в Модели.
17 Июн 2012 20:09 Da_Capo писав(ла):
Получается, логики, к примеру полудуалы, при комфортных отношениях всегда будут недобирать энергии.

Именно это и следует. Внутри пары будут не добирать. И будут искать внешние источники.
17 Июн 2012 20:09 Da_Capo писав(ла):
Я вникла в суть и считаю, что любой человек, прежде всего, должен научиться быть собственным энергетическим центром (некоторым еще и на других может хватить, да).

Только китайская мудрость не о том, как быть и обходиться одному, а о том, как быть парой как целым.

 
17 Чер 2012 19:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 757
Флуд: 5%
Анкета
Лист

17 Июн 2012 19:44 Da_Capo писав(ла):
Отторжение с первой фразы. Сам подбор слов "
"женщина", "должна", "только", "дело"... П







Мне кажется, это не только к женщинам относится. Мужчины тоже должны стараться жить так, чтобы не откладывать жизнь на завтра (или на пенсию...)
Если недовольного мужа дома будет ждать довольная жена, никак это дело не спасет. Один человек просто не должен жить за счет другого. Никогда. Супруги ли они, друзья ли, или соседи. [b]Я индивидуалистка в этом вопросе. Живешь сам по себе. Как умираешь. Наши верные спутники (друзья, любимые, родные) - чудо, но не необходимое условие. Не надо требовать их и с них.[/b]
Тогда муж, пожалуй, будет единственным, что отнимает у жены энергию. Тогда дело в монополии? Эгоизм?[color=red][/color]
А как же дети? Ведь огромные энергозатраты да и хлопоты-хлопоты... Не рожать?
А как же "жить для себя"? Тут вроде бы женщина живет в свое удовольствие, но ведь совсем не для себя! Как корова, дающая молоко. А выдохнется - зарежут. Никому же не нужна усталая жена. Противно.


А тут женщина - кошка и цветок!


Пожалуй, согласна. Но я бы сказала "тепло, силы". "Энергия" звучит сухо.
Но разве человеку не нужна самореализация, чтобы светиться? Современная женщина дома зачахнет. Возможно, с китайскими женщинами лет сто назад все было иначе.

Вся идея... Женщина как источник энергии...
Я верю, что у женщин особая миссия - оберегать и передавать жизнь. Учить радости жизни. Эта задача откладывает свой отпечаток.(Кстати, я думаю, что ее можно реализовывать не только через материнство. Просто женщинам свойственно трепетное отношение к жизни. "Благоговение перед жизнью")
Но сам подход, представленный в высказывании, кажется мне каким-то потребительским...
Кажется, я придерживаюсь более простой версии: человек, который любит (свое дело, другого человека, просто жизнь, искусство и тд) и живет в мире с собой и своей жизнью через эту любовь, обладает способностью особого прямого воздействия на других людей. Он может прикоснуться к ним изнутри.


Да, Новичок.) С большой буквы мне очень нравится.
И, пожалуй, меня очень взволновали слова Веры Новиковой о том, что логики вообще не могут создавать энергию, потому что "каналы не такие"
Если соединить с китайской цитатой, то мы не женщины

Выделила слова, которые у меня откликаются)))
в красным выделила то, что чувствовала , но сформулировать не смогла.
Спасибо)

не вышло , сейчас просто приведу цитату:
Тогда муж, пожалуй, будет единственным, что отнимает у жены энергию. Тогда дело в монополии? Эгоизм?
А как же дети? Ведь огромные энергозатраты да и хлопоты-хлопоты... Не рожать?
А как же "жить для себя"? Тут вроде бы женщина живет в свое удовольствие, но ведь совсем не для себя! Как корова, дающая молоко. А выдохнется - зарежут. Никому же не нужна усталая жена. Противно.(с)

вот!!!!!!
у меня почему-то точно такие ассоциации были.
прямо по Макаревичу.
" даже если кто0то холит и нежит,
то это только тот , кто потом зарежит".
ну и загнанных лошадей пристреливают, само собой))
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
17 Чер 2012 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 20 Тра 2024 16:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор