Я знакома в общем виде с теорией мерности.
Просто не понимаю, что подразумевается под разным "качеством" и как оно связано с мерностью.
Я поняла как разные роли.
Но роли в паре, более широкой группе или социуме не зависят напрямую от мерности. (А было бы хорошо: "От каждого по способностям..." Идеал!)
Тогда пара логиков никогда не будет "целым", а гармоничной паре логик-этик не нужно пускаться в китайские ухищрения, чтобы поддержать энергетический баланс.
Я понимаю, что Вы нашли в этих словах отражение собственного видения жизни и своей задачи, но логику (особенно с болевой БЭ и 1Э) куда важнее научиться самостоятельно реализовывать себя, чтобы потом не качать с этика энергию впустую.
И я не считаю растворение двух людей друг в друге благом. Мне важно сохранять контакт с окружающим и со своей обособленностью.
Так что моя трактовка отражает мои задачи на данный момент (передо мной не стоит вопрос о построении гармонии в семье). И для меня она наиболее продуктивна.
Получается, если подытожить, меня больше заинтересовала не позитивная функция "энергоносителя" (если можно так сказать), а пассивная позиция "энергополучателя"!
Разные акценты.
Понимаете, конкретно в модели А, да и в общем как двигают соционику, много чего построено на дифференциях и ограничениях, взаимоисключениях. Есть женщины логики которые умеют создавать атмосферу нужную и давать энергетику не хуже этиков.
Рискну повториться, хотя в другой квадре даже эхо не возникло . А почему рассматривается только дихотомия логика/этика? По моим ощущениям энергетика сенсориков/интуитов более выражена, особенно в вопросах создания атмосферы.
И лично я насыщаюсь в присутствии сенсориков, а они в свою очередь на истощенность после общения со мной не сетуют
Вер, просто в том контексте, мне кажется, и правда дихотомия сенсорикаинтуиция не так сильно выражена.
у меня сразу всплыла дихотомия , связанная с вертностью - потому что интроверты вообще больше склонные к накоплению энергии, а экстраверты к ее трате.
думаю, еще и с 1Э тоже.
не только с 3В.
я вот прочла Де Капо, подумала :да, и это тоже.
но первое, что у меня возникло было все-таки по эмоции. Для чистоты эксперимента нужно забросить эту фразу в квадру, где живут результативные эмоции и результативные же воли.
это кто у нас?
Китайская цитата - не инструкция вообще-то
Вас никто ни к чему не принуждает.
Естественно!
Именно поэтому я изначально запостила текст в 5 квадре.
Надеюсь, никому не приходит в голову идея, что я считаю эту философию абсолютной истиной?
Эта философия полностью ложится в ценности 5 квадры.
Другие квадры вольны искать и формулировать свои ценности.
Ань, ты что хотела показать/доказать перепостом? Что 1 квадра не поддержит китайцев?
Это было изначально очевидно.
Ань, а какую гипотезу экспериментально проверяешь?
Я тебе сразу скажу - цитата срезонирует в квадрах, где процессионная эмоция.
Анют, я искренно не понимаю почему)))). Притом, что сама цитата мне вполне по душе. Еще на Розовом форуме ее приметила. То есть я с сутью согласна. Но для меня взаимонасыщение более выражено в упомянутых проявлениях. И я даже могу представить двух сенсориков))), а вот двух этиков с трудом. Хоть береги силы, хоть распыляй, энергии будет дефицит.
Хотела проверить.
я люблю все проверять на практике.
для меня очевидного нет.
а проверить хочу : сыграет ли роль еще и положение воли. Ты ведь сама говоришь, что еще и в воле разница есть.
есть какие-то квадры, где и эмоции процессионные, и воли тоже...Интересно, что скажут там.
короче меня просто заинтересовал вопрос, и интересно его рассмотреть со всех сторон
мы с мужем оба этики.
энергии, напротив, через край!
И еще : мне показалось , что ты задета.
а я совсем этого не хочу тебя задеть.
Что я думаю.. Ко многим восточным изречениям, к подобно этим, я в целом довольно скептически отношусь, но не сказать бы наверняка, что они могут быть не применимы
Почему?
Например, возможно это написала просто женщина, которой надоел дискомофртный образ жизни, она вот написала свой внутренний образ в этом, это возможный вариант.
Или, может просто как-то на эмоциях решил красиво помудрить, а реальная истина его не интересовала.
А может и действительно мудрецы со своего опыта решили такое выдумать, опять же со своего опыта, со своей культуры и со своим жизненным подходом.
Глядя с этой точки зрения которая у меня мнговенно выскакивает, я ни как не могу прочувстовать какие-то яркие слова, лозунги, изречения и другую подобную информацию. Я сразу сухо читаю и чаще недочитываю...
Если же всё-таки, как-то попробовать в такое вникнуть, то мне кажется такое ко всем применимно, делай то что будет тебе в удовольствие и будет тебе счастье. Мне в удовольствие заботиться о близких и не было у меня таких девушек которым не в удовольсвие забота.
Ну я просто вижу, что из этой яркой красивой фразы, девушка может вынести для себя просто что-то потверждающее может гендерные вещи, может просто то что ей нравится. Да никому не понравится когда муж скажет "Ты весь день перед зеркалом просидела, лучше бы делом занялась." Это негатив. За то всем понравится заниматься тем чем нравится и хочется. И действительно в таком случае будет у человека положительная энергия которая и на других распространяется.
В общем да, не без этого.
Я в своей квадре поделилась почти сокровенным, а теперь это сделали предметом эксперимента.
Я понимаю, что я на открытом форуме, но все равно неприятно. Ага.
Извини.
Я была не права.
Если бы ты попросила удалить перепост сразу же, я бы так и сделала.
я и теперь могу это сделать...другое дело, что тут уже и постов кучи.
Ну просто я все-таки помню, что я на открытом форуме, а значит, могла предположить, что это может так развернуться.
Просто в следующий раз буду крепче думать, где и о чем говорить.
да, я вот все время в этом убеждаюсь.
Несколько раз убеждалась уже.
самые сокровенные вещи пощу себе в частник.
Но с другой стороны, там я собрала исключительно близких по духу людей.
И их взгляды с моими практически совпадают.
а мне иногда интересно послушать других.
не таких как я. Раз уж тему обновили, хочу поделиться стихом Ланцберга, мне кажется вполне соответствующим нашему духу))
Колыбельная Ирине
Что-то все мелькает под луной,
Вычурной, манерной.
Шарик наш какой-то суетной,
Непомерно нервный.
Вот и лезет в голову твою
Чепуха любая.
Брось! Закрой глаза - я тебе спою,
- Баю-баю!..
Днем, какие латы не надень,
Защититься нечем.
Если вдруг приснится страшный день -
В ночь беги, я встречу.
Переждем у суток на краю,
Страхи обрубая.
Спи! Закрой глаза - я тебе спою:
- Баю-баю!.
Можно я тоже выскажусь?
Я прочитала дискуссию в 5 квадре, прочитала здесь.
С одной стороны, мне кажется, что идет разночтение в терминах. Энергия - это не только эмоции в чистом виде.
Цитата, приведенная Верой - отчасти верная по сути, не надо ее воспринимать буквально, Починок правильно сказал. А суть все та же - дуальность в широком смысле этого слова.
Семеня, падая в почву, берут из нее силы, по осени возвращая ей себя в виде опавшей листвы.
Круговорот веществ, круговорот энергий.
Цитата Лолиты - тому подтверждение.
Про "сидеть целый день перед зеркалом".
Суть не в этом. Суть в том, чтобы партнера беречь и им восхищаться, тогда и гадкий утенок может превратиться в лебедя.
Попадалась мне когда-то на глаза история про 10 коров. Кода мужчина дал за некрасивую невесту замарашку максимальный выкуп - 10 коров - хотя односельчане ему говорили, что она и 5 не стоит.
А для него она была прекрасна. И в итоге девушка расцвела.
Про "несостоятельность мужчины и женщины по отдельности".
Тут все гораздо глубже. Да, безусловно, человек может прекрасно реализоваться как личность и один. И нет тут умаления собственной реализации. Но в паре раскрываются некоторые глубинные грани. Это не социально, не эмоции даже, я не знаю как объяснить. Я только на уровне смутных ощущений это представляю. У мужчин энергетика другая. Понимаете, не лучше, не хуже - она другая. Это ощущается при близком контакте.
Про "один - источник, другой - потребитель".
Ну неправильная установка. Не надо цепляться к слову "источник". Там не так все буквально.
Пара образует систему. С двумя потоками. В обе стороны. Не может быть один всегда источником, плохие дни бывают у всех.
В той цитате "источник" и "деятель" - это скорее "потенциал" и "вектор" /просьба тоже не понимать буквально/ а не так, что один дает энергию, а другой берет, это скорее к распределению ролей, разделение труда так сказать. Коряво выраженная суть дуальности.
Еще. К слову о нежелании быть источником.
Когда у человека имеется внутренний избыток, именно внутреннее ощущение, то он готов дарить, а не просто отдавать (отдавать можно и с внутренним конфликтом, как бы против своей воли)). А когда недостаток... "у одного суп жидкий, у другого бисер мелкий", и обоим мало.
Сюда же сказка о бедняке, который легко рубашкой поделился.
А когда человек что-то дарит от души (тут может быть что угодно, материальное и нематериальное) и кто-то другой назовет такое дарение источником - разве плохо?
Мне не жалко, а кому-то радость и польза.
Так-то "источником" может быть кто угодно и что угодно.
Для меня вот дискуссии вокруг этих цитат стали источником.
пс. Я тож могу быть черной дырой. На уровне 3Ф. Все могут. Время от времени.
если от избытка , то это НЕ НА УРОВНЕ НЕКОТОРОЙ ЗАДАЧИ. Это выходи само собой.
Несколько раз слышала от разных людей : ты и не видишь, как много ты мне даешь.
а чего я даю? да не знаю чего.
то есть даю не от избытка, не от недостатка.
а просто ТЕМ КАКАЯ Я ЕСТЬ,
вот это для меня про естественную ненатужную отдачу.
про черную дыру( если уж это и здесь решено обсуждать))- очень индивидуально все.
когда я бывают для кого-то черной дырой по субъективному ощущению этого человека, в этот же момент я для другого человека источник энергии.
ну с этим нельзя не согласиться. искреннее восхищение -
это пожалуйста.
а вот искренне поддерживать человека в том, что все спокойно и хорошо , и будет спокойно и хорошо.
и вместе со всем справимся, прорвемся...
если я это буду делать, это как раз и будет враньем и неискренностью с моей стороны.
О, вот так даже правильнее будет)))
Ну кривовато я иногда выражаюсь, не всегда идею получается нормально в слова облечь.
хы, я давно говорила, что либо 1В, либо ЧС.
но это так, к слову, не будем по десятому кругу))
. А почему рассматривается только дихотомия логика/этика? По моим ощущениям энергетика сенсориков/интуитов более выражена, особенно в вопросах создания атмосферы. 
')