Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

1 Сен 2013 22:17 Tobick писав(ла):
сложность в том, что эмоции уж очень бурные. Ладно, когда положительные. А вот ревнуем мы регулярно всех ко всем...


а чем отрицательные чем хуже?
1 Сен 2013 23:05 Tobick писав(ла):
сложность для окружающих. Для сына они (эмоции) естественны.

просто признайте, что он есть кто-то , кто способен чувствовать сильнее и глубже , чем Вы.
И Вам не обязательно чувствовать с той же силой.

 
1 Вер 2013 22:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shatokua

"Дон Кіхот"

Челябинск

Дописів: 3
Важливих: 1
Флуд: 67%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 01:05 Tobick писав(ла):
сложность для окружающих. Для сына они (эмоции) естественны.


ну вы так легко решили разом за всех окружающих . может, и не для всех, может и не сложность.

а если сложно - ну пусть окружающие расслабятся как-нибудь, чо уж .

как человек, в далеком детстве научившийся глотать слезы по первому чужому недовольному взгляду, завидую своей дочери, которая говорит - А теперь уйдите все! Я плачу! И вы мне сейчас не нужны! Потому что я не хочу вас слушать! Я хочу плакать!

Let it be
1 відвідувач подякували Shatokua за цей допис
 
1 Вер 2013 22:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

1 Сен 2013 23:13 Shatokua писав(ла):
ну вы так легко решили разом за всех окружающих . может, и не для всех, может и не сложность.

а если сложно - ну пусть окружающие расслабятся как-нибудь, чо уж .

как человек, в далеком детстве научившийся глотать слезы по первому чужому недовольному взгляду, завидую своей дочери, которая говорит - А теперь уйдите все! Я плачу! И вы мне сейчас не нужны! Потому что я не хочу вас слушать! Я хочу плакать!


как жаль, что не могу поблагодарить за этот пост.

Слава Богу, не для всех.
Иначе было бы совсем тяжко жить...

1 Сен 2013 23:05 Tobick писав(ла):
сложность для окружающих. Для сына они (эмоции) естественны.

А еще вот..может пригодится:
чем больше Вы будете стараться выравнивать его эмоции, тем более бурными они будут становиться.
Ничто так не раздражает как попытка выравнять , причесать эмоции. Это как лишить естества.
что это значит, думаю, Вы легко можете ощутить на примере вашей воли.

 
1 Вер 2013 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 117
Флуд: 11%
Анкета
Лист

эээ... дамы, вы по-моему больше о своем .
Или я плохо формулирую.
Проблема не в наличии эмоций. А в способе их выражения. У нас это (в случае отрицательных) вой, очень громкий. Переключить- отвлечь не получается. При чем даже если ребенок получает то, что хочет , он еще долго не успокаивается (здравствуй, рациональность).
В дет. саду про это не говорили, так что возможно и в школе он не выдаст такой реакции.
А дома, да, родственникам нелегко приходится. У нас сплошь ограничительные и фоновые ЧЭ .
Вот, в соответствии с выше изложенным , меня ооочень интересуют советы, как без ущерба для личности сына научить его выражать эмоции не так разрушительно для окружающих.


Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
2 Вер 2013 07:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

haoren
"Наполеон"

Москва

Дописів: 85
Анкета
Лист

2 Сен 2013 07:12 Tobick писав(ла):
эээ... дамы, вы по-моему больше о своем .
Или я плохо формулирую.
Проблема не в наличии эмоций. А в способе их выражения. У нас это (в случае отрицательных) вой, очень громкий. Переключить- отвлечь не получается. При чем даже если ребенок получает то, что хочет , он еще долго не успокаивается (здравствуй, рациональность).
В дет. саду про это не говорили, так что возможно и в школе он не выдаст такой реакции.
А дома, да, родственникам нелегко приходится. У нас сплошь ограничительные и фоновые ЧЭ .
Вот, в соответствии с выше изложенным , меня ооочень интересуют советы, как без ущерба для личности сына научить его выражать эмоции не так разрушительно для окружающих.



а кто по тиму? (возможно, вы упоминали, а я пропустила....)


 
2 Вер 2013 07:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 24
Порушень: 1
Анкета
Лист

1 Сен 2013 23:46 Asana писав(ла):
А еще вот..может пригодится:
чем больше Вы будете стараться выравнивать его эмоции, тем более бурными они будут становиться.
Ничто так не раздражает как попытка выравнять , причесать эмоции. Это как лишить естества.


Угу.
Как ни парадоксально, самое лучшее, что можно сделать - это открыто проявить понимание и сочувствие, чуть отойти в сторону и переждать. Не добавлять к негативным эмоциям на объективное событие еще и негативные эмоции на отвержение самых близких.
Можно попробовать научить сбрасывать во вторую реальность, эстетизировать. То, о чем Асана писала - трансформировать вой в песню. В текст, еще во что. Да хоть в физические действия. Гнев, ярость, агрессия очень неплохо переводятся в бурное движение, в спорт какой-нибудь.
Но это долго и сложно.
А если быстро и просто, то только с ущербом для личности. Достаточно наглядно ПОКАЗАТЬ, убедительно продемонстрировать, как окружающим от этого больно. Как только ЭТО дойдет до сознания - клетка закрывается на замок изнутри, ключи выбрасываются вон. Это я из личного опыта.

Боящийся несовершенен в любви
5 відвідувачів подякували Argus за цей допис
 
2 Вер 2013 08:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 08:12 Tobick писав(ла):
эээ... дамы, вы по-моему больше о своем .
Или я плохо формулирую.
Проблема не в наличии эмоций. А в способе их выражения. У нас это (в случае отрицательных) вой, очень громкий. Переключить- отвлечь не получается. При чем даже если ребенок получает то, что хочет , он еще долго не успокаивается (здравствуй, рациональность).
В дет. саду про это не говорили, так что возможно и в школе он не выдаст такой реакции.
А дома, да, родственникам нелегко приходится. У нас сплошь ограничительные и фоновые ЧЭ .
Вот, в соответствии с выше изложенным , меня ооочень интересуют советы, как без ущерба для личности сына научить его выражать эмоции не так разрушительно для окружающих.



так Вы не о сыне волнуетесь?
ууу...ну не знаю, что Вас сказать тогда. Если бы Вы сразу написали : посочувствуйте мне, как маме и родственникам с ограничительной ЧЭ( фоновые тут не при чем), я бы сразу написала " сочувствую".
ну правда, сочувствую.
но в то же время понимаю, что если Ваш сын воет дома, значит там его хорошо. Есть доверие. В саду не воет и в школе выть не будет. Там ему будет не так хорошо как дома.
В общем вполне себе нормальная ситуация .
И так понятно , что речь идет о способах. Можно было не пояснять так подробно. Он научится , я Вас уверяю. Он не будет выть в 12 лет, в 20 лет . Это может быть такой внутренний вой, о котором я писала выше.



 
2 Вер 2013 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 09:19 Argus писав(ла):
Угу.
Как ни парадоксально, самое лучшее, что можно сделать - это открыто проявить понимание и сочувствие, чуть отойти в сторону и переждать. Не добавлять к негативным эмоциям на объективное событие еще и негативные эмоции на отвержение самых близких.
Можно попробовать научить сбрасывать во вторую реальность, эстетизировать. То, о чем Асана писала - трансформировать вой в песню. В текст, еще во что. Да хоть в физические действия. Гнев, ярость, агрессия очень неплохо переводятся в бурное движение, в спорт какой-нибудь.
Но это долго и сложно.
А если быстро и просто, то только с ущербом для личности. Достаточно наглядно ПОКАЗАТЬ, убедительно продемонстрировать, как окружающим от этого больно. Как только ЭТО дойдет до сознания - клетка закрывается на замок изнутри, ключи выбрасываются вон. Это я из личного опыта.


полностью согласна со всем.
а с выделенным особенно.

А еще я хочу сказать, что лет до 10 моя дочка тоже выла и вопила, чтобы получить желаемое.
Жуков со 2Э.
как только получала желаемое, выть прекращала сразу же. Это у нее был такой способ получить желаемое.
манипулятивный вой, не от нутра.
лично меня это гораздо больше раздражает.

 
2 Вер 2013 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LesMots
"Габен"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 13
Флуд: 15%
Анкета
Лист

У меня вопрос к Андерсенам-девушкам. Скажите, вы любите сопереживать и эмоционально поддерживать любимого человека?

 
2 Вер 2013 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 117
Флуд: 11%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 11:26 Asana писав(ла):
так Вы не о сыне волнуетесь?
ууу...ну не знаю, что Вас сказать тогда. Если бы Вы сразу написали : посочувствуйте мне, как маме и родственникам с ограничительной ЧЭ( фоновые тут не при чем), я бы сразу написала " сочувствую".
ну правда, сочувствую.
но в то же время понимаю, что если Ваш сын воет дома, значит там его хорошо. Есть доверие. В саду не воет и в школе выть не будет. Там ему будет не так хорошо как дома.
В общем вполне себе нормальная ситуация .
И так понятно , что речь идет о способах. Можно было не пояснять так подробно. Он научится , я Вас уверяю. Он не будет выть в 12 лет, в 20 лет . Это может быть такой внутренний вой, о котором я писала выше.




Аня, а я могу волноваться НЕ ТОЛЬКО о сыне, но еще и о дедушке с 3Э и дочери Габенке ?
Если бы у нас было "уйдите все, я буду плакать" было бы все хорошо. Но у нас "все сюда и т.д." и попробуй уйди, догонит.
Да, про Толстых, у нас также. Старший очень здорово манипулировал с помощью слез.
У младшего все не так.

Аргус, спасибо за советы. На его эмоциональное состояние хорошо плавание влияет. С исскуством пока не получается, он как-то больше по конструкторам у нас
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
2 Вер 2013 12:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 12:13 LesMots писав(ла):
У меня вопрос к Андерсенам-девушкам. Скажите, вы любите сопереживать и эмоционально поддерживать любимого человека?

А можно узнать, к чему вопрос? или как-то уточнить его.
мне он каким-то странным показался.

2 Сен 2013 13:19 Tobick писав(ла):
Аня, а я могу волноваться НЕ ТОЛЬКО о сыне, но еще и о дедушке с 3Э и дочери Габенке ?
Если бы у нас было "уйдите все, я буду плакать" было бы все хорошо. Но у нас "все сюда и т.д." и попробуй уйди, догонит.
Да, про Толстых, у нас также. Старший очень здорово манипулировал с помощью слез.
У младшего все не так.

)

ну, мне было бы достаточно упоминания слово " дедушка", если он пожилой к тому же. Я бы ему объяснила в доступной форме, что это не к нему лично.
А дочь Габенка....для меня нее это полезный опыт .
Если " все сюда" значит пока он Вам доверяет. Не понимаю, почему Вас это расстраивает.

и что для Вас хуже : первый вариант или второй ( младший или старший)?

 
2 Вер 2013 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LesMots
"Габен"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 13
Флуд: 15%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 14:10 Asana писав(ла):
А можно узнать, к чему вопрос? или как-то уточнить его.
мне он каким-то странным показался.

Есть девушка, очень сопереживающая очень, но, мне кажется Андерсен. Она сильно-сильно поглощена своими эмоциями. Вот как у вас?
А что странного?

 
2 Вер 2013 17:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 117
Флуд: 11%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 15:10 Asana писав(ла):
и что для Вас хуже : первый вариант или второй ( младший или старший)?


младший понятнее и ближе.
Старший для меня мешок с сюрпризами. Но несмотря на все его дикие фордыбасы все равно родной и любимый.
Так что не знаю что лучше, что хуже. Очень они разные
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
2 Вер 2013 18:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 18:14 LesMots писав(ла):
Есть девушка, очень сопереживающая очень, но, мне кажется Андерсен. Она сильно-сильно поглощена своими эмоциями. Вот как у вас?
А что странного?

понятно.
просто мне кажется , что выделенное считывалась уже в первом вашем посте.
Если честно, то да.
я могу быть очень сильно поглащена своим эмоцией, своим эмоциональным состоянием в целом.
И в этом случае, я бываю не очень доступна эмоциональному контакту .
Отвечаю про себя честно.
как есть.
2 Сен 2013 19:13 Tobick писав(ла):
младший понятнее и ближе.
Старший для меня мешок с сюрпризами. Но несмотря на все его дикие фордыбасы все равно родной и любимый.
Так что не знаю что лучше, что хуже. Очень они разные

понятно, что любите обоих.
я имела в виду, что воспринимается тяжелее эмоционально.

 
2 Вер 2013 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 118
Флуд: 11%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 22:19 Asana писав(ла):

понятно, что любите обоих.
я имела в виду, что воспринимается тяжелее эмоционально.


эмоционально проще со старшим, если не брать во внимание интертипные. Но! Сочетание 2Э и болевой БЭ - даже в детстве выглядели чересчур на мой взгляд цинично. Когда что -то надо, в глазах появляются огромные прозрачные слезинки, как только получил - все слезы выключили. Вот буквально как на кнопку нажали, были, раз и нет.
Так что в общем Гюго Андерсен для меня легче, чем Жук Ахматова. По крайней мере искреннии эмоции вызывают уважение. А манипуляции скорее отторжение.
Пы.сы. может на ты перейдем уже
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
3 Вер 2013 09:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 495
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

3 Сен 2013 10:38 Tobick писав(ла):
эмоционально проще со старшим, если не брать во внимание интертипные. Но! Сочетание 2Э и болевой БЭ - даже в детстве выглядели чересчур на мой взгляд цинично. Когда что -то надо, в глазах появляются огромные прозрачные слезинки, как только получил - все слезы выключили. Вот буквально как на кнопку нажали, были, раз и нет.
Так что в общем Гюго Андерсен для меня легче, чем Жук Ахматова. По крайней мере искреннии эмоции вызывают уважение. А манипуляции скорее отторжение.
Пы.сы. может на ты перейдем уже

да мы уж вроде на ты.
я по привычке выкаю иногда, но буду отучаться от этой дурной привычки .

1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
3 Вер 2013 09:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LesMots
"Габен"
ВФЛЕ
Киев

Дописів: 13
Флуд: 15%
Анкета
Лист

2 Сен 2013 21:19 Asana писав(ла):
понятно.
просто мне кажется , что выделенное считывалась уже в первом вашем посте.
Если честно, то да.
я могу быть очень сильно поглащена своим эмоцией, своим эмоциональным состоянием в целом.
И в этом случае, я бываю не очень доступна эмоциональному контакту .
Отвечаю про себя честно.

Знал очень-очень тесно одну 1Э с этого форума, В. Новикова её ПЙ-тип подтвердила. И знаете - очень комфортно с ней, при чем очень чуткий и внимательный человек.
По этому склонен считать что у меня 4Э, хотя иногда мне кажется что я ВФЭЛ. (Это информация для вас, мало ли... Может так может показаться, по этому я не отрицаю возможность что я не ВФЛЭ если что)
Вот сейчас подруга знакомая скорее всего ЭЛВФ. Но иногда мне кажется что этот человек волнуется за весь мир. Вот думаю, может всё-таки не ЭЛВФ..

 
4 Вер 2013 17:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Remember
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист

4 Сен 2013 17:09 LesMots писав(ла):
Но иногда мне кажется что этот человек волнуется за весь мир. Вот думаю, может всё-таки не ЭЛВФ..

Я до сих пор новости не смотрю, потому что часто очень сильно западает в душу чье-то горе, и волнуюсь за людей. Некоторые сюжеты, которые видела несколько лет назад, помню до сих пор и думаю, чем все закончилось, хорошо ли?
ЭЛВФ может переживать за весь мир, иногда даже легко переключаться с собоственных проблем на мировые. Мне кажется, это тот тип человека, которого в принципе нельзя утешить тем, что кому-то хуже. Хуже? значит, буду переживать за него!
есть ли жизнь перед смертью?
2 відвідувача подякували Remember за цей допис
 
4 Вер 2013 23:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Remember
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист

5 Сен 2013 08:40 Autumn_blues писав(ла):
Ты просто добрая, Люда)

Юль, спасибо
но я и злюсь на весь мир тоже, и обижаюсь
видимо, такой поток эмоций, что ему нужен ра-а-змах!
есть ли жизнь перед смертью?
 
5 Вер 2013 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_blues
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 7
Анкета
Лист

5 Сен 2013 16:17 Remember писав(ла):
Юль, спасибо
но я и злюсь на весь мир тоже, и обижаюсь
видимо, такой поток эмоций, что ему нужен ра-а-змах!

Обижаются на весь мир многие и не только первые эмоции))))) Все таки переживать за весь мир и обижаться на него в моем представлении не ходят парой))
Я наверное подумала о том, что интуиты по моим ощущениям вообще гораздо более чуткие...или чувствительные...не знаю, какое слово здесь правильнее подобрать) к чужим переживаниям и страданиям. А интуиты логики особенно. Нет, не то, чтобы сенсорики были черствыми или бездушными, мы и сочувствовать и сопереживать умеем, но вот такого масшатбного погружения в чужие переживание, а не свои собственные, я не замечала.

 
6 Вер 2013 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Лис 2024 15:04




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор