14 Авг 2010 22:46 Elliott писав(ла): Veresk
Не. Это уже когда начинается "а еще". Когда начинается "а еще", меня выпинывают из Бухаринок и тычут в Пастернаки.
В общем, обычная история: сколько типировщиков - столько версий психотипа.
тогда забейте ))) у меня тож вариантов было.. от 1 воли до последней. по-моему, лучше самой сориентироваться. хотя я тоже сомневаюсь в типе. но я и в Джеке сомневаюсь... БИ спать спокойно не дает
Но все ж хотелось бы понять что характерно для 4Ф именно Газалей и Андерсенов. Как она работает в связке с 1Э в реальной жизни? В чем проявляется?
Если не трудно, объясните мне, пожалуйста, на конкретных примерах.
Для меня самыми яркими моментами оказались два.
Внушаемость. Доминирующие физики очень трудно сдвинуть в их представлениях и предпочтениях.
А я даже от комплексов в этой области легко избавляюсь, под умелым руководством. Тут один нюанс. Если раз внушили нечто, перевнушиться можно легко, но не от любого внушения. Могу с примером Мне как-то сказали, что у меня нет.. ммм.. целлюлита Так я ж поверила. И до сих пор верю, хотя знаю точно, что он есть И ведь как-то это же в голове укладывается! Сама диву даюсь.. даже восклицания завистниц подруг, что у меня чего-то не так с задницей - не действуют. А не авторитет!
У меня вообще многие заскоки по физике от 3Ф моей мамы, оказывается. Внушилась.
"Могу копать, могу не копать."
Вот совершенно пофигу, как оказалось.
Лежала недавно в больнице с сотрясением, одно время в палате никому, кроме меня, нельзя было ходить. Где-то три ночи практически не спала, потому что надо было звать то медсестру, то санитарку. Слышу шорох или возглас, тут же просыпаюсь, понимаю, что кроме меня персонал будить некому, встаю )) И ни раздражения, ни чувства героизма по этому поводу я не испытывала. Самой даже странно было ))
Ситуация стабилизировалась, бабусе решетку поставили на кровать, чтобы не вставала, только поступившая оклемалась, послеоперационная тоже. И всё. Я тут же забыла об этом. А они всё трут, какая я молодец )) Меня это даже напрягало, уже давно сплю, целые сутки! а они восхищаются.. Чего вообще об этом говорить? )) ну, один раз сказали и хватит
14 Авг 2010 22:59 Elliott писав(ла): Это прям от всех так? Или только от "наших"? Или от нескольких конкретных?
о боже ж.. конечно не от всех это что ж за жизнь у меня тогда была бы ) от "своих", которые "мои".
Меня вот лично раздражают 2 вполне конкретных дяди 1Ф + 4В. Жутко бесят своей конфорМностью и безвольностью. Не мужики, а мебель!
4В меня так не раздражает. точнее, не сразу. еще точнее, раздражает, но не сразу и не так сильно лучше, конечно, если воля третья. от нее вообще все искрится 2 відвідувача подякували Veresk за цей допис
Не. Это уже когда начинается "а еще говорят". Когда начинается "а еще говорят", меня выпинывают из Бухаринок и тычут в Пастернаки.
В общем, обычная история: сколько типировщиков - столько версий.
Честно говоря, я тоже так считаю.
Привет, Asana!
Если под стеснением понимать нежелание купаться ночью голышом с толпой пьяных студентов различного полу во время пикника.
Или фотографироваться обнаженной.
А в чем проявляется это негативное влияние? Можно без подробностей, абстрактненько так.
2all
не люблю ни того, ни другого.
ненавижу танцы.
не люблю мазать руки глиной.
ненавижу запах духов.
в чем проявляется?
Если вкратце: человек рядом со мной комплексует по поводу себя так сильно, что это оказывается заразительно - я начинаю комплексовать по поводу себя. или при 2Ф - следит за собой столь тщательно ( а также за окружающими его предметами), что я начинаю комплексовать по поводу того, что я - неумеха. Теперь про 4Ф при 1Э.....
эмоциональное влечение пораждает физическое желание. только так. просто захотеть красивое тело, как другие - это не ко мне) про внушаемость - так же как писала Вереск. Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
15 Авг 2010 13:41 Asana писав(ла): Теперь про 4Ф при 1Э.....
эмоциональное влечение пораждает физическое желание. только так. просто захотеть красивое тело, как другие - это не ко мне)
+1000
вернее механизм такой
погладили по 3В , отозвалась 1Э , подтянула 4Ф
а потом сидишь и думаешь хде моя логика 2 відвідувача подякували kirta за цей допис
Спасибо большое, дорогие дамы! Ваши ответы помогли мне многое понять.
Сейчас буду всем последовательно отвечать. Извините, что не очень-то подробно - времени катастрофически не хватает. А вообще мне здесь с вами очень приятно. Атмосфера - супер!
Кстати, ко мне можно на "ты". Даже лучше, если на "ты".
Veresk
тогда забейте ))) у меня тож вариантов было.. от 1 воли до последней. по-моему, лучше самой сориентироваться. хотя я тоже сомневаюсь в типе. но я и в Джеке сомневаюсь... БИ спать спокойно не дает
Ой. Для меня все эта психейога - такой дремучий лес, шо мамадарагая. Когда начинаю себя самостоятельно определять, то кажется, что прям все подходит. Ну, разве что кроме Аристиппа.
Однако мой парень (ФВЛЭ) твердо уверен, что я ЭВЛФ и никто иной. Он в этом разбирается, я ему доверяю. В общих чертах мне Газали подходит больше прочих.
Полная уверенность есть по местоположению Эмоции и Логики. Эмоция первая - это да. Логика третья - да. Я очень-очень-очень-очень-очень заморачиваюсь по поводу грамотности своих формулировок и общей логичной стройности излагаемого. Поэтому превентивно прошу у всех прощение за свою мерзкую привычку редактировать сообщения.
Мой парень говорит, что это свойственно 3Л.
Правда свойственно?
Внушаемость. Доминирующие физики очень трудно сдвинуть в их представлениях и предпочтениях.
А я даже от комплексов в этой области легко избавляюсь, под умелым руководством. Тут один нюанс. Если раз внушили нечто, перевнушиться можно легко, но не от любого внушения. Могу с примером Мне как-то сказали, что у меня нет.. ммм.. целлюлита Так я ж поверила. И до сих пор верю, хотя знаю точно, что он есть И ведь как-то это же в голове укладывается! Сама диву даюсь.. даже восклицания завистниц подруг, что у меня чего-то не так с задницей - не действуют. А не авторитет!
У меня вообще многие заскоки по физике от 3Ф моей мамы, оказывается. Внушилась.
Наверное, у меня то же самое.
В юности был комплекс гадкого утенка, поскольку имелись проблемы с кожей, из-за которых некоторые одноклассницы за глаза обзывали меня "жабкой". Я страшно парилась из-за этого. Считала себя некрасивой, не интересной противоположному полу. Не могла выйти на улицу без тонны косметики на лице.
Понимаю, что так было со многими девочками-подростками, ничего особенного здесь нет, однако у меня этот комплекс носил масштабы поистине глобальные.
В старших классах на меня "запал" парень, который был настолько уверен в моей привлекательности, что очень скоро его уверенность передалась и мне. Я настолько внушилась его мнением о своей неотразимости, что привычка наносить боевую раскраску перед выходом в люди как-то сама по себе отпала.
Плюс к тому, обо мне часто говорят, что я катастрофически неприхотлива: питаюсь чем попало, куда посадят, там и сижу - короче, своему удобству в физическом мире уделяю минимум внимания.
Как полагаете, это оно, это 4Ф?
Важно ваше мнение и взгляд со стороны.
о боже ж.. конечно не от всех это что ж за жизнь у меня тогда была бы ) от "своих", которые "мои".
Хи-хи А чё? Было бы здорово! Столько поводов для эмоций! Ням-ням.
лучше, конечно, если воля третья. от нее вообще все искрится
А как происходит взаимодействие 2В и 3В? Можете описать?
У меня парень - Гёте, с ним тоже взаимодействие клевое, тоже искрится , но, наверное, с 3В как-то по-другому, да?
Asana
не люблю ни того, ни другого.
ненавижу танцы.
не люблю мазать руки глиной.
ненавижу запах духов.
Да-да-да! У меня все то же самое! Ну, кроме запаха духов, разве что, если нежный и не резкий.
От себя добавлю: ненавижу катание на коньках!
Теперь про 4Ф при 1Э.....
эмоциональное влечение пораждает физическое желание. только так. просто захотеть красивое тело, как другие - это не ко мне)
Да! ДА! ДА-ДА-ДА!!!
Именно так! Я вообще какая-то "отмороженная" в плане влечения. Не понимаю как девчонки могут млеть от созерцания голых мужиков. Брр!
Более того - не понимаю откуда и как у меня вапще берется это сиксуальное желание. Но знаю наверняка: без офигенного эмоционального влечения, когда как током пронзает от одной мысли о парне, никакого физического влечения и желания не будет.
А оно так только у 1Э + 4Ф или у любых типов, у которых Эмоция выше Физеги?
kirta, приветик!
погладили по 3В, отозвалась 1Э, подтянула 4Ф
а потом сидишь и думаешь хде моя логика
В смысле, ваша 2Л не принимает участие в процессе возникновения влечения? Надо оттачивать глаз и руку, ходить в походы, пьянствовать с друзьями и вообще вести образ жизни, от которого остается улыбка на устах (c)
ненене...мое мнение: вы - точно Газали, и нечего вас из квадры выпирать)))))))))) то, что вы пишите мне очень близко, прямо таки ППКС, а я 4Ф, мне до 2Ф как до Китая..
И теперь понятно, почему 4 Л как то что то было не то ))Муж у меня похоже ЛФВЭ. И тогда все ложится очень миленько, я говорю об отношениях между нами.
И то что ему нравится и он поражается В моей, и Э. И наши перетирки по Логике )))Он молчит, ждет когда я утрясу все. Потому как, все ранво бесполезняк. а со временем, потихоньку, прийду к его мнению. Вот он и молчит )) Умный ))
И Физика его сильная, защищающая меня. Отгоняет от работы меня, потму как если не отгонит, потом буду ночью болеть от усталости.
Асана, а вот скажи, а и все расскажите, вот про что....
Я вот в темы, где просто труляля, ляляля не люблю ходить. (Я такое видела у процессионныхэмоций в сочетании с логикой. Там их было больше всего. Не помню, пример тема про какие то танки, автоматы, и чето ещё.)Люди получали удоволствие от темы, она расла, как снежный ком, а я зайду, гляну и не зачто зацепится мне.
Не говорю, что это плохо! Это классно! но не мне )))Вот интерсно почему у меня так.
Я давно это за собой заметила.
Я не понимаю в таких темах, и такие турляля )))), мне неинтересно, и несмешно часто. Т.е Тема ниочем для меня, зацепится мне нечем, ни душой, ни умом!!!
Мне вот надо чтобы поумненьому было, и что то это давало, развитие для чего то, для размышления, п онимания и т.п
У меня даже флирт, и шутки основаны на игре слов, на игре смыслов, на игре и контрасте настроениея, ситуаций и т.п
Как у вас, есть такое?
Я просто ещё продолжаю копать в себе. Интересно! 1 відвідувач подякували Yo-Yo за цей допис
Мне вот надо чтобы поумненьому было, и что то это давало, развитие для чего то, для размышления, п онимания и т.п
У меня даже флирт, и шутки основаны на игре слов, на игре смыслов, на игре и контрасте настроениея, ситуаций и т.п
Как у вас, есть такое?
не люблю просто хиханьки да хаханьки. Но в том и фишка, что в этих труляля очень часто можно почерпнуть что-то о понимании людей не таких как ты, увидеть их логику, реакции и т.д.
Есть там смысл.
Притом все равно же все каким-то образом вокруг соционики вертится. Поэтому под настроение - почему нет? ну а если тема вообще от соционики отвлеченная и соционикой там даже не пахнет, то есть нечто рассматривается без всякой привязки к ней, то да, неинтересно..
30 Авг 2010 16:54 ada_u писав(ла): вот это да, про меня
не люблю просто хиханьки да хаханьки. Но в том и фишка, что в этих труляля очень часто можно почерпнуть что-то о понимании людей не таких как ты, увидеть их логику, реакции и т.д.
Есть там смысл.
Притом все равно же все каким-то образом вокруг соционики вертится. Поэтому под настроение - почему нет? ну а если тема вообще от соционики отвлеченная и соционикой там даже не пахнет, то есть нечто рассматривается без всякой привязки к ней, то да, неинтересно..
Ну да! Вы меня поняли!!
Я не говорю, что я не баловаюсь. Тоже иногда бузю. )
Просто вот бывает захожу и не понять про что. Думаю вот как раз в этом случае, не совпадает мое Эмоциональное состояние, да итак долго смеяться с пальца, я не могу )))И поэтому сижу и непонимаю, очем они там вооще.
Хотя, бывает и сама начинаю дурашливаться, но тут я сама начала, у меня есть этонастроение что ли. )
И, все таки Логика хочет свое, начинаешь цепляться за противоречия, а где глупость, всякие дурашливости (я не говорю, что это плохо, я просто о себе) долго когда, то начинает очень не нравится. Надоедает что ли. Неинтересно становится.
Я про труляля, из которых вообще ничего нельзя почерпнуть и слишком долго.
30 Авг 2010 16:15 Yo-Yo писав(ла):
Асана, а вот скажи, а и все расскажите, вот про что....
Я вот в темы, где просто труляля, ляляля не люблю ходить. (Я такое видела у процессионныхэмоций в сочетании с логикой. Там их было больше всего. Не помню, пример тема про какие то танки, автоматы, и чето ещё.)Люди получали удоволствие от темы, она расла, как снежный ком, а я зайду, гляну и не зачто зацепится мне.
Не говорю, что это плохо! Это классно! но не мне )))Вот интерсно почему у меня так.
Я давно это за собой заметила.
Я не понимаю в таких темах, и такие турляля )))), мне неинтересно, и несмешно часто. Т.е Тема ниочем для меня, зацепится мне нечем, ни душой, ни умом!!!
Мне вот надо чтобы поумненьому было, и что то это давало, развитие для чего то, для размышления, п онимания и т.п
У меня даже флирт, и шутки основаны на игре слов, на игре смыслов, на игре и контрасте настроениея, ситуаций и т.п
Как у вас, есть такое?
Я просто ещё продолжаю копать в себе. Интересно!
ну, да. Есть что-то такое. Я могу поиграть в такую игру, если я хорошо к людям отношусь и хорошо поддержать хорошие отношения с людьми, но получив ответный отклик и убедившись, что все нормально с нашими отношениями, я на этом и останавливаюсь, то есть долго не выдержтваю.
Думаю, тут дело не в положении логики, а в положении эмоции. Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
2 Сен 2010 16:49 Zaka писав(ла): тут мы, почитываем
это хорошо.
когда тут.
и не просто агапешники, а еще и дуалы Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
Дорогие соквадренники!
Намедни услышала от одной женщины такую фразу: "...из прошлых отношений с мужчинами я вынесла негативный опыт". Стала размышлять и пришла к выводу, что я ни про одни отношения такого сказать не могу. Вот бывало, что заканчивались они печально для меня, а все равно я не оцениваю их как негативный опыт. Наоборот, я каждые завершившиеся взаимоотношения всегда рассматривала с точки зрения позитива: отсюда я вынесла то-то и то-то, здесь поняла это, тут сделала следующее открытие и т.д. Вроде бы мне по соционике положен негативизм, но вот в этом моменте он почему-то не наблюдается.
Не знаю, в какую тему лучше приткнуть свой вопрос, но очень захотелось спросить, у вас есть такое явление, как негативный опыт прошлых отношений? 1 відвідувач подякували Qawsed_r за цей допис
2 Сен 2010 18:44 Qawsed_r писав(ла): Дорогие соквадренники!
Намедни услышала от одной женщины такую фразу: "...из прошлых отношений с мужчинами я вынесла негативный опыт". Стала размышлять и пришла к выводу, что я ни про одни отношения такого сказать не могу. Вот бывало, что заканчивались они печально для меня, а все равно я не оцениваю их как негативный опыт. Наоборот, я каждые завершившиеся взаимоотношения всегда рассматривала с точки зрения позитива: отсюда я вынесла то-то и то-то, здесь поняла это, тут сделала следующее открытие и т.д. Вроде бы мне по соционике положен негативизм, но вот в этом моменте он почему-то не наблюдается.
Не знаю, в какую тему лучше приткнуть свой вопрос, но очень захотелось спросить, у вас есть такое явление, как негативный опыт прошлых отношений?
негативными могут быть последствия. впечатления. переживания и т.д. а опыт. он всегда позитивен. я считаю, потому что он неминуемо делает нас мудрее и при умелом использовании позволяет избежать подобных ошибок в будущем, спокойнее относиться ко многим вещам и т.д. Если мы что-то вынесли и сделались лучше, мудрее, терпимее-это позитив, о каком негативе речь. Если не вынесли-это просто не опыт по определению. Это..ммм...некие события в прошлом.
ну а вообще "негативный опыт" - это и просто устойчивое словосочетание, которые достаточно часто употребляется. И, мне кажется, в этом смысле слово "опыт" подразумевает не некие психологические наработки и навыки, а скорее просто те самые "события в прошлом" как явление. В общем слово опыт тоже многозначно
2 Сен 2010 19:14 ada_u писав(ла): негативными могут быть последствия. впечатления. переживания и т.д. а опыт. он всегда позитивен. я считаю, потому что он неминуемо делает нас мудрее и при умелом использовании позволяет избежать подобных ошибок в будущем, спокойнее относиться ко многим вещам и т.д. Если мы что-то вынесли и сделались лучше, мудрее, терпимее-это позитив, о каком негативе речь. Если не вынесли-это просто не опыт по определению. Это..ммм...некие события в прошлом.
ну а вообще "негативный опыт" - это и просто устойчивое словосочетание, которые достаточно часто употребляется. И, мне кажется, в этом смысле слово "опыт" подразумевает не некие психологические наработки и навыки, а скорее просто те самые "события в прошлом" как явление. В общем слово опыт тоже многозначно
Да, это часто употребляемое выражение. Видимо, подразумевает оно то, что человек после неудачных отношений десять раз подумает, прежде чем завязать новые. Если память о прошлых отношениях заставляет дуть на воду, не позволяет чувствам свободно течь, прививает страх и недоверие, то, наверно, можно считать опыт негативным. А я не могу вспомнить у себя страха новых отношений или чувств. Время боли и переживаний - да, есть, а страха - нет. Причем интересно, что чем больнее было расставание, тем меньше страха . Может боль у меня вытесняет страх?
2 Сен 2010 19:59 Qawsed_r писав(ла): Да, это часто употребляемое выражение. Видимо, подразумевает оно то, что человек после неудачных отношений десять раз подумает, прежде чем завязать новые. Если память о прошлых отношениях заставляет дуть на воду, не позволяет чувствам свободно течь, прививает страх и недоверие, то, наверно, можно считать опыт негативным. А я не могу вспомнить у себя страха новых отношений или чувств. Время боли и переживаний - да, есть, а страха - нет. Причем интересно, что чем больнее было расставание, тем меньше страха . Может боль у меня вытесняет страх?
Это совсем не ПЙжно думаю. И очень связно с положением БЭ.
Очень часто страх новых отношений при негативном опыте встречается при ограничительной и тем паче - болевой БЭ. Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
2 Сен 2010 20:06 Asana писав(ла): Это совсем не ПЙжно думаю. И очень связно с положением БЭ.
Очень часто страх новых отношений при негативном опыте встречается при ограничительной и тем паче - болевой БЭ.
Про ограничительную БЭ - очень может быть, есть пример Гюгошки перед глазами. А вот про болевую... Знаю пару разнополых Жуков, которые буквально перетекают из одних отношений в другие, мне даже кажется, что они категорически не могут оставаться в одиночестве(
2 Сен 2010 20:11 Qawsed_r писав(ла): Про ограничительную БЭ - очень может быть, есть пример Гюгошки перед глазами. А вот про болевую... Знаю пару разнополых Жуков, которые буквально перетекают из одних отношений в другие, мне даже кажется, что они категорически не могут оставаться в одиночестве(
как всегда болевая дают либо одну, либо другую крайность. Любовь это не когда двое идут навстречу друг другу, а когда судьба идет им навстречу
ну я скорее могу сказать, что-то вроде - учтены негативные моменты в неудачных отношениях, хотя я как бальзак прекрасно понимаю: всего - не учесть никогда.
в данный момент, когда уже практически все уложилось, то могу сказать: вынесен опыт. а вот, например, полгода назад я считала, что сплошной негатив, и нафиг все нужно, и так далее.
И впервые за все разы я решила исследовать свое состояние во время и после разрыва.
Я: бальзак-гете - БИ_ЧЛ_БС_ЧЭ_ЧЭ_БЭ_ЧИ_БЛ - 1Ф2В3Л4Э
Стадия 1. Перед разрывом: сильная фрустрация по ЧЭ и БЭ, попытки что-то предпринять по БИ, ЧИ и ЧЛ (больше ментальные, то есть предположения, разговоры, объяснения, предложения) Попытка понять, что происходит, почему и как, что можно сделать, чтобы бюыло лучше, массированная работа по БС (1Ф), 2В. Понимание, что ничего не меняется, потому что все - не только в моих руках (ведь это заблуждение многих - все в моих руках, надо сделать, добиться и так далее). Дальнейшая фрустрация по Этике и 4Эмоции.
разрыв: негатив во времени - БИ+ЧЭ, 4Э просто отвалилась. По ЧЭ просто кома, по БЭ - вежливость из воспитания и чтобы не было скандалов (так же работает 2В). Постоянная рефлексия - по БИ и ЧИ - на тему, а что было бы, если... после чего сильно начинает сбоит 3Л, врубается 1Ф - в работу, в работу, в работу, материальное становится очень важным.
после разрыва. через какое-то время фрустрации по БЭ+ЧЭ и раздумий по БИ, месяца через 3-4 вкалывания 1Ф устает от такого напряга и тоже отваливается. случается болезнь или депресс или еще чего. в общем, надо спать по 10 часов, желательно больше. работаю и сплю, чистая механика - все для того, чтобы просто унять рефлексию и павшую 3Л, восттановить хоть как-то 1Ф.
спустя еще месяц прихожу в более-менее приличную форму. есть негатив по поводу ближайшего прошлого - ведь год отношений - псу под хвост, как-то фоном идут мысли и ощущения по БИ - о тщете всего произошедшего. ЧЛ говорит - ну вот опыт, с ним можно работать, ЧИ говорит - ну да, надо вот это учесть и это. ЧЭ+БЭ по прежнему в коме, 4Э тоже.
1Ф2В, БИ+ЧЛ - работают вместе - надо же как-то жить, а жить хочется хорошо, поэтому меняю работу на более удобную, высокооплачиваемую, записываюсь на языковые курсы (чтобы стоимость моя как профи только росла, выкруживаю себе режим работы дома, потому что в офисе я кого-нибудь порву, если вдруг случится работать в коллективе с не очень приятными ИО; в случае нормального состояния я б и не парилась, но щас - не в лучшем состоянии).
Вот в это время весь негатив компенсируеюся БИ+ЧИ и 1Ф - надо купить машину, сделать ремонт дома, завеасти еще одного кота, чтобы уже одитн имеющийся не грустил, съездить куданибудь развеяться.
Ни отношений, ни новых знакомств не хочется - очень свежа память негативного опыта, не смотря на то, что уже есть понимание того, какие плюсы я вынесла из ушедших отношений. Хотя плюсы - это, с моей стороны бальзака - минусы, то есть ошибки, которые не стоит повторять. как таковых объективных плюсов нет. До сих пор. 1Ф восстановлена, 2В как всегда в порядке, 3Л временами западает, но уже жива, 4Э в атрофии, и слава богу. ЧЭ в отключке, БЭ в шоке (даже предложения о знакомстве вызывают позывы рвать на родину). 1Ф2В и БИ+ЧЛ+ЧИ работают на хорошо обеспеченное будущее, где в расчетах на первом месте я, на втором -я, на третьем - тоже я. и никаких планов на отношения вообще. все слова - синонимы
2 відвідувача подякували fee4ka за цей допис