Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:16 toterm писав(ла):
Угу ))) Вот у нас с тобой столько Эроса )))


один сплошной. и когда ты под меня подстроишься?

 
19 Вер 2010 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:16 SL писав(ла):
Ух ты, а Вы кто по ПЙ?


вон Сережа уже написал - чебурашка я.

 
19 Вер 2010 18:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Джек"

Дописів: 69
Флуд: 1%
Анкета
Лист

я считаю, что агапе несомненно помогает, но! в пределах более менее благоприятных ИО. Например дуальность при неблагоприятном ПЙ взаимодействии почти равна благоприятным, но не дуальным ИО с агапе. Как такая версия?)

ну это утрированно, конечно

 
19 Вер 2010 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 64
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 18:19 Mariquita писав(ла):
один сплошной. и когда ты под меня подстроишься?


Под тебя? *смотрю на картину из присланного тобой теста*


 
19 Вер 2010 18:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:22 SL писав(ла):
А Воля-то хоть на каком месте?


**ВЛ, правда никто не верит))
19 Сен 2010 19:22 toterm писав(ла):
Под тебя? *смотрю на картину из присланного тобой теста*



репетируй

 
19 Вер 2010 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Джек"

Дописів: 69
Флуд: 1%
Анкета
Лист

мне кажется во всех ветках этого раздела все спорят про одно и то же...по сути..и ходят по кругу...или мне кажется...

 
19 Вер 2010 18:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SL
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 219
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:26 Mariquita писав(ла):
**ВЛ, правда никто не верит))


Мой любимый размер Мое любимое сочетание)))
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
19 Вер 2010 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SL
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 219
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:21 ada_u писав(ла):
Например дуальность при неблагоприятном ПЙ взаимодействии почти равна благоприятным.


Не согласен. Не могу назвать благоприятными взаимодействия с Гамлетами.. ФВ или ВЛ..
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
19 Вер 2010 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 64
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 18:28 ada_u писав(ла):
мне кажется во всех ветках этого раздела все спорят про одно и то же...по сути..и ходят по кругу...или мне кажется...


Нет. Вопрос просто в том на что записать те ценности, которые есть у человека, которыми он не готов поступиться. Вот в соционике я понимаю что такое квадральные ценности. Вот почти у всех дельтийцев с сайта, кого я знаю, жизненные ценности такие же как у меня.

Но кто-то записывает ценности на ПЙ, я этого не могу пока понять. Видно же в разных ПЙ квадрах, что именно какие-то глобальные ценности определяются соционикой. А вот то что относится к взаимодействию/к коммуникации к ПЙ


1 відвідувач подякували toterm за цей допис
 
19 Вер 2010 18:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Джек"

Дописів: 69
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 18:33 SL писав(ла):
Не согласен. Не могу назвать благоприятными взаимодействия с Гамлетами.. ФВ или ВЛ..

вы пробовали? у вас богатый опыт))) я к сожалению не имею столь много достоверно оттипированных знакмых. поэтому это все гипотезы...

 
19 Вер 2010 18:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

SL
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 219
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:36 ada_u писав(ла):
вы пробовали? у вас богатый опыт))) я к сожалению не имею столь много достоверно оттипированных знакмых. поэтому это все гипотезы...

Нет, с моей стороны это тоже в большей степени гипотеза. Но я очень сомневаюсь в том, что ошибаюсь) Такие отношения легко могут быть нейтральными, что тоже неплохо.
Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
19 Вер 2010 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:13 toterm писав(ла):
Марин, я вижу как у 2Л. Я говорю, что это просто становится в чем-то ПОХОЖЕ на 2Л.



не похоже. для меня это было бы унизительно что ли. пришлось бы признать, что я полное ничтожество, которое не может иметь своего мнения
19 Сен 2010 19:43 SL писав(ла):
Нет, с моей стороны это тоже в большей степени гипотеза. Но я очень сомневаюсь в том, что ошибаюсь) Такие отношения легко могут быть нейтральными, что тоже неплохо.


гипотеза отличается от теории только отсутствием логических построений)

 
19 Вер 2010 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 64
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 18:43 SL писав(ла):
Нет, с моей стороны это тоже в большей степени гипотеза. Но я очень сомневаюсь в том, что ошибаюсь) Такие отношения легко могут быть нейтральными, что тоже неплохо.


Мы сейчас и не узнаем, надеюсь ))) Это в начале прошлого века моя родственница увидела жениха только на свадьбе... Вот там все возможно было, там можно смотреть как отношения складывались...

Сейчас все таки предварительный отбор происходит, когда совсем все не так редко будут семью создавать.

Но т.к. есть хоть какие-то соционические данные по бракам...можно предположить, что как раз таки многие неудачные браки формировались по принципу агапе, но не дуальность...


 
19 Вер 2010 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 18:28 ada_u писав(ла):
мне кажется во всех ветках этого раздела все спорят про одно и то же...по сути..и ходят по кругу...или мне кажется...

мало того - спорят одни и те же...
вот, теперь в первую квадру переместились...осень, однако.

Всегда поступай по совести - это некоторым людям понравится, а остальных удивит (с)
 
19 Вер 2010 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 64
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 18:48 Mariquita писав(ла):
не похоже. для меня это было бы унизительно что ли. пришлось бы признать, что я полное ничтожество, которое не может иметь своего мнения


Почему? Ведь у 2Л есть спектр мнений (2Л меня поправят), что вполне устраивает 3Л. Вот именно продемонстрировать этот спектр...просто все равно не удержишься выделить одно мнение из этого спектра.


 
19 Вер 2010 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SL
"Максим"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 219
Флуд: 4%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:55 toterm писав(ла):
Но т.к. есть хоть какие-то соционические данные по бракам...можно предположить, что как раз таки многие неудачные браки формировались по принципу агапе, но не дуальность...


Почему именно агапе? Скорее уж тогда эрос


Каждый новый миг - это еще один шанс всё изменить ©
 
19 Вер 2010 18:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:57 toterm писав(ла):
Почему? Ведь у 2Л есть спектр мнений (2Л меня поправят), что вполне устраивает 3Л. Вот именно продемонстрировать этот спектр...просто все равно не удержишься выделить одно мнение из этого спектра.



нет Сереж. у процессионных оно как то формируется и меняется под воздействием 3Л, может несущественно с позиции результативных, но существенно для 3ки. а может и не существенно, но с учетом ее колебаний.

 
19 Вер 2010 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 1
Анкета
Лист

здорово так почитать-послушать КАК ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ процесс по логике...
это как американское кино про русских - все в ушанках и почему-то узкоглазые
Всегда поступай по совести - это некоторым людям понравится, а остальных удивит (с)
1 відвідувач подякували exponenta за цей допис
 
19 Вер 2010 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 20:03 exponenta писав(ла):
здорово так почитать-послушать КАК ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ процесс по логике...
это как американское кино про русских - все в ушанках и почему-то узкоглазые


*долго рыдала под столом* ну хоть кто нибудь описал бы - как. результативные Л что то там пыхтят, а процессионные ехидно наблюдают из за угла


 
19 Вер 2010 19:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:08 Mariquita писав(ла):
*долго рыдала под столом* ну хоть кто нибудь описал бы - как. результативные Л что то там пыхтят, а процессионные ехидно наблюдают из за угла


неа, зачем? в процесс-то мы все равно не войдем...

ну ладно меня оччччень сильно смутил момент про спектр мнений. для меня процесс явно не тождественен выбору мнения. это именно процесс - совместное размышление. а так получается - как на ярмарке - "ох, полным-полна моя коробочка...есть и такое мнение, и такое..."
Всегда поступай по совести - это некоторым людям понравится, а остальных удивит (с)
 
19 Вер 2010 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"

Москва

Дописів: 64
Порушень: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:01 Mariquita писав(ла):
нет Сереж. у процессионных оно как то формируется и меняется под воздействием 3Л, может несущественно с позиции результативных, но существенно для 3ки. а может и не существенно, но с учетом ее колебаний.


Ну да. у 2Л спектр мнений. 3Л пробует их на прочность. В результате этого процесса выбирается наиболее жизнеспособное мнение. Это становится ОБЩИМ мнение 2-ки и 3-ки.

Я и говорил про имитацию этого процесса.


 
19 Вер 2010 19:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 20:12 exponenta писав(ла):
а так получается - как на ярмарке - "ох, полным-полна моя коробочка...есть и такое мнение, и такое..."


ну может из 5ти недоделанных мнений вырабатывается совместными усилиями одно полноценное и общее для 2Л и 3Л.
19 Сен 2010 20:17 toterm писав(ла):
Ну да. у 2Л спектр мнений. 3Л пробует их на прочность. В результате этого процесса выбирается наиболее жизнеспособное мнение. Это становится ОБЩИМ мнение 2-ки и 3-ки.

Я и говорил про имитацию этого процесса.



2Л пишут, что 3Л предлагают самые оригинальные и ценные мнения. идеи, направления, а 2Л их только дорабатывают до готового продукта, который можно показывать 1 и 4Л

 
19 Вер 2010 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 19:20 Mariquita писав(ла):
ну может из 5ти недоделанных мнений вырабатывается совместными усилиями одно полноценное и общее для 2Л и 3Л.

мне сложно говорить от лица всех 3Л
для меня все равно НЕ ТАК
сначала есть мысль - а не мнение. эта мысль куда-то ведет, к ней добавляются иные, или отсекаются...
и вот в процессе совместного размышления, сбора этих мыслей и может появиться мнение
для меня мысль и мнение не тождественно равны
Всегда поступай по совести - это некоторым людям понравится, а остальных удивит (с)
5 відвідувачів подякували exponenta за цей допис
 
19 Вер 2010 19:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ada_u
"Джек"

Дописів: 69
Флуд: 1%
Анкета
Лист

у 2Л есть мнение, я так понимаю, а не спектр, но он готов прислушиваться к предположениям 3Л и если что поменять свое.

2 відвідувача подякували ada_u за цей допис
 
19 Вер 2010 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Сен 2010 20:23 exponenta писав(ла):
для меня мысль и мнение не тождественно равны


ага, я написала мнение=мысль=идея... для меня то одно и то же)

19 Сен 2010 20:21 Mariquita писав(ла):
ну может из 5ти недоделанных мнений вырабатывается совместными усилиями одно полноценное и общее для 2Л и 3Л.

2Л пишут, что 3Л предлагают самые оригинальные и ценные мнения. идеи, направления, а 2Л их только дорабатывают до готового продукта, который можно показывать 1 и 4Л


 
19 Вер 2010 19:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 20 Тра 2024 17:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор