Я переводил со 2В. Если бы у меня уже было бы решение....но его как раз таки и нет. Есть перечень возможных вариантов решения, я их предлагаю, а 3В начинает верить, что все это возможно, выбирает самое подходящее для себя, т.е в большей степени ее решение становится моим, но это решение должно быть в списке моих "возможных решений", не может быть такого, чтобы я подстроился под решение, которое меня не устраивает.
а при чем тут ты и я? у нас, Слава те Господи, нет этого ужасного для меня перекреста по 1-3 Э-В. А остальное так все уладить легко. 3Ф не раздражает. 1Л - тоже.
именно!
сначала есть идея, предложение...а вот принятие решения - это совместный процесс
так и с мнением. или выводом. кому как удобно называть
и, кстати, насчет взаимодействия 1Л и ЗЛ с позиции 3Л.
реьч идет не про отрицание. речь идет о том, что к моему мнению не прислушиваются, его не принимают. 3Л нужны не просто объяснения, 3Л нужен именно процесс, когда мои высказывания, идеи, предложения тоже рассматриваются...
а по поводу дальнейшего взаимодействия: в дальнейшем 3Л может попросту ИГНОРИРОВАТЬ мнение 1Л, а не принимать его мягко говоря, пропускать мимо ушей...ну, сказал и сказал...
хм...а я вот наберусь храбрости и спрошу то, о чем давно хотела у Вас спросить ( пользуясь тем что в нашем домике): а Вы уверены в своем ТИМе?
( ps - не обижаться, считать за комплимент!)))
это потому что мы самые мягкие и толерантные:-)))
носители 3 воль в нашей квадре в том числе)))).
вот у меня 2Л. С твоей точки зрения я - ничтожество, которое не может иметь собственного мнения?
ни фига! у меня много мнений- все верные.
Я слышу другие мнения - тоже верные.
я удерживаю весь спектр мнений, и могу выбирать по ситуации - какое когда при каких условиях оптимальное.
а твое мнение постоянно 100% кем то игнорируется и ты с этим согласна? есть человек, которого ты ценишь и любишь, общением с которым дорожишь и он тебе постоянно говорит:
- Аня, это стол, за ним сидят... нет, я знаю, что ты этого не знаешь, я тебе сейчас все объясню и ты поймешь, ты же не можешь знать и не можешь сама додуматься... я буду объяснять 10 раз, 100 раз и ты поймешь, что это стол.
и ты принимаешь эту модель? начинаешь считать, что да, ты изначально не имеешь мнения и не можешь его выработать сама?
опять несхождение
отсутствие конфликтов для меня не есть показатель комфортности отношений
конфликты нужны, они необходимы, другое дело, к чему они приводят. если к конструктивному решению проблемы, то это разивает и продлевает отношения
а мой вариант "сказал и сказал" - это "замолченный" конфликт, потому что понимания не находишь. интерес уходит, отношения тускнеют...о каком комфорте может идти речь?
оно не игнорируется! тройкой! оно требует пересмотра, ну хотя бы ВОЗМОЖНОСТИ пересмотра. Или возможности возможности пересмотра. Ни в чем нельзя быть уверенной. Как раз и идет призыв к СОВМЕСТНОМУ пересмотру. Если призыв игнорируется-тогда уже возможен игнор тройкой
Деструктивный конфликт ведет к рассогласованию
взаимодействия, к его расшатыванию. Деструктивный конфликт чаще становится не зависимым от причины, его породившей, и легче приводит к переходу «на
личности», чем и порождает стрессы.
Вот избегать деструктивных конфликтов надо.
Зачем организовывать конфликт по 1 и 3 Л, когда можно перейти, к примеру, сразу на согласование по Воле?
изначально речь шла о близких отношениях. а кто же поддержит 3ку, если не близкий человек? у нас мало близких - родители, дети, друзья, мужья-жены.. первые и вторые не поддержат, третьи - их так мало и так мало мы общаемся... остаются 4е
так кто ж его организовывает?
просто Логика - такая же часть взаимодействия двух людей, как и Физика, Воля, Эмоция...потому и называется "агапе", что это самое комфортное взаимодействие...
а-а-а)) я чего-то пропустила в обсуждении.
ну конфликт 1-3 он вообще всегда воспринимается любой тройкой в похожем виде.
допустим при мне человек демонстрирует решительность и уверенность, а я в этом нахожу подтекст : эх, ты.....тряпка. Или скорее - эх, ты инфантильный нерешительный ребенок. Я так могу, а ты - нет.
вы сами написали о изме...
вот-вот. А 3Л мерещится. что 1Л ее за дурочку держит. Которая даже не достойна, чтоб ее выслушали, потому и "не спрашивают", как Марина сказала
приминительно к некому абстрактному существу, которому нравиться, когда его 3ку игнорируют. однозначно это не к виктимности.
с позиции 1ки обреченность 3ки выглядит как "согласие". если действительно наступит согласие, и человек действительно будет себя ощущать так, как сидит 1ка, то это однозначно приведет к потери уверенности и человек будет себя так же вести (и ощущать) с другими. а вот какие потом посыпятся функции - сложно сказать. мне кажется, что 2ка перестанет процессировать.
О как интересно
А ведь точно, 2ка первая рушится. 2В перестает вообще решенияи принимать и обсуждать - говорит " как скажещь, так и будет" - это моей то 4В.
Надо же - какое прозрение в ходе вашего обсуждения для меня.
Слушайте, спасибо - это хороший повод призадуматься.
мягко говоря, пропускать мимо ушей...ну, сказал и сказал... 
взаимодействие 1Л с 3Л 