Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Veresk2
"Джек"
ЕВЛФ
Томск

Дописів: 0
Анкета
Лист

16 Янв 2011 14:16 Kryoz писав(ла):
Ближе всего мне дон. Но проблема в том, что когда начинаешь с ними общаться, то нередко на фоне их выглядишь гораздо серьезнее, основательнее. Иногда даже некоторые прямо утверждали, что у меня ЧЛ в эго.


интересно )) меня по той же самой причине обвиняли в отсутствии 1 эмоции. типа, слишком я здравомысляща

а в каком смысле Дон ближе? как рубашка? или умозрительно, описания больше подходят?

не знаю, будет ли интересно..
я тут недавно прошла несколько разных тестов и результат меня несказанно удивил. тесты на определение ведущего полушария и на определение типа темперамента (по научному - типа высшей нервной деятельности).
где-то читала, что правополушарными, и соответственно левшами, являются рационалы. при всем том, что я все делаю правой рукой, на сенсорном уровне у меня оказалось ярко выраженное левшество. и опять же, была уверена, что я - холерик. и все окружающие меня тоже в этом не сомневались. ан нет, флегматик. опять же где-то читала, что Джек и еще три рациональных типа - флегматики (то ли логики, то ли экстраверты, не помню). конечно, делать однозначные выводы сложно, но в моем случае совпало.


Джек при этом смущает только тем, что кажется роботоподобным. Построил план, принял решение, выполняешь.


ну вот экспонента уже высказалась.. на Джека мало похоже )) Джек стратег. и план у него - это стратегическая цель. или направление. а уж какими путями он туда пойдет - это бабушка на двое сказала ))и это еще не все. жизнь вносит в эти планы коррективы, потому как против фактов не попрешь.


Но чтобы продумывать, например, как отдохнуть в следующие выходные - это не характерно.


хм.. та же песня. для меня продуманный отдых - уже просто не отдых. обязаловка какая-то
если отдых планируется, так я в процессе планирования киснуть начинаю.
и по этой части, да, могу быть импульсивной, и мне так больше нравится. связываю это с 1Э, поскольку отдых - это новые впечатления. а если я заранее знаю, какие будут впечатления.. то уже не интересно.


Ну а чего, при низкой физике получается такой ветренный джек-приколист С ролевой ЧЭ очень даже сочетается


ветренный... очень точная характеристика


На сколько я понимаю высокая воля позволяет в достаточно хорошей степени осознавать вектор своих желаний.
Мне со своей 3В это проблемно очень. Я не знаю чего хочу. Я - "великий нехочуха" (с).


интересно... очень интересно... "чего хочу - не знаю, чего знаю - не хочу?" )
если честно, я с трудом представляю, как это - не знать, чего хотеть. мне кажется, можно быть плохо осведомленным относительно того, из чего вообще выбирать можно. для меня проблема выбора по большому счету только в нехватке информации.

у самой скорее не вектор, а веер хочу всё и сразу.
вообще, насколько я понимаю, четкого определения у воли нет до сих пор. есть разные версии. по моим представлениям, воля - это что-то вроде кастанедовского намерения.


Тут мне сразу приходит на ум ситуации, когда выводят некоторые люди из себя. Когда на меня давят, решают за меня - бывает что взрываюсь и, как говорится, за последствия не ручаюсь. Это чисто спонтанно.


ммм.. мне кажется, это нормальная человеческая реакция. когда тебе отдавили любимую мозоль.. ну это святым надо быть, чтобы не послать к такой-то матери


Версия джека имеет красивое объяснение с точки зрения ПЙ. Я ленив. А значит многие свои планы не выполняю, если можно этого не делать. Получается вроде как с виду иррациональность. Но с другой стороны, если я дон, то 1Ф усиливает наоборот мою "заматериализованность", что может давать и иллюзию деклатимности по ПР, и развитие ЧЛ.
Получается, что выделить одно из другого не могу.


в общих чертах понятно ) вот только не пойму.. как "заматериализованность" может превратить квестимность в деклатимность?


Молодец, хороший дюма Чем эффективнее работаешь - тем больше времени остается на удовольствия


ой, не то слово! Дюма замечательный! архитектор, талантливый дизайнер. в свою работу просто влюблен. совершенно потрясающие интерьеры делает.. настолько детально продуманные и живые. заходишь в ресторан и так и погружаешься в атмосферу.. какого-нибудь дикого запада, например )
но с ним на самом деле лучше отдыхать, чем работать )) ой, что-то я увлеклась


Если подвести статистику по мнениям тех, кто меня знает, то +1 в копилку моего донства. Дон пока уверенно лидирует Вот как говорится внутренним чутьем тоже чую я, что дон, но доказательств однозначных нет


если о моем впечталении говорить, то у тебя очень мягкий эмоциональный фон. у Джеков такого не замечала. они как-то резче, что ли.. но может я просто таких Джеков не встречала. с другой стороны, никаких проблем с пониманием у меня нет. переводить твою речь на свой язык не приходится ))

а как насчет ПР?


Самое интересное, что успел пообщаться с драйзерами - утверждают, что со мной очень комфортно вести диалог, если сравнивать с другими донами. Ну не знаю, может им попадались доны с низкой логикой и физикой...


а как с Дюма?


1Л вызывают у меня состояние недоумения. Нельзя ж быть до такой степени самоуверенным, легко впасть в заблуждения и даже целую систему заблуждений. Коллективный разум реже ошибается


просто мёд на мою 3Л. вот уж в чем я не сомневаюсь, так это в своей тройке )




16 Янв 2011 14:33 ada_u писав(ла):
тут щас такой оффтоп:

Кого я вижу


Юль, ну ты даешь ты к кому обращаешься? ))) вот уж флуд так флуд гы


я смотрю ты долго над новым ником изощрялась
больше думала и с мыслям собиралась


ой. не говори ) меня правда эта цифра возле ника раздражать стала все-таки надо было еще подумать


Я всё это к чему, собственно: привет, ура




мне опять интернет стал фиги показывать.. достал.


15 Янв 2011 23:32 slavamarchi писав(ла):
ммм печаль возрасту не помеха
Эмоция и этика, не имеет возраста


вообче-то я имела ввиду, что "юной леди" в цветущем возрасте и с ее внешними данными печалиться по поводу несказанных комплиментов смысла нет ) не скажут здесь, так скажут в другом месте!

3 відвідувача подякували Veresk2 за цей допис
 
17 Січ 2011 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kryoz
"Дон Кіхот"
ФЛВЕ
Москва

Дописів: 47
Флуд: 9%
Анкета
Лист

16 Янв 2011 15:48 NoraHealy писав(ла):
И у меня с виду такая же иррациональность Вообще, тут надо ориентироваться по внутренним ощущениям. У Джеков есть планы, которые можно и не выполнять, а у Донов, по-моему, планов как таковых вообще нет, одни проекты


А в чем тогда принципиальная разница? Проекты это тоже планы ведь.

16 Янв 2011 15:48 NoraHealy писав(ла):
А что касается не диалога, а невербалики? БС от ЧС отличаешь? Что нравится?
С БЭ и ЧЭ так же, предпочитаешь либо искренние и импульсивные чувства, либо выражение эмоций прямым текстом и ровным голосом

Отличаю. Ну по крайней мере творческую или базовую БС хорошо ощущаю, а вот ЧС творческую - не очень. Нравится больше БС, от ЧС либо страх, либо неудобство. К примеру, знакомый макс бывает очень шумным, много руки распускает, когда ему весело. Объяснить сложно, это надо просто видеть
На счёт ЧЭ/БЭ - мне нравятся искренние эмоции в голосе.

16 Янв 2011 17:34 exponenta писав(ла):
Саша, это вы не Джека описали, а я даже не знаю кого... Джек, живущий по расписанию? это к базовым БЛ, да и то...


Ну не знаю, в моем понимании джек именно такой. Я по крайней мере таких рационалов знаю и вроде как без БЛ.
"Капитан не верит в нескромные вопросы. Он полагает, что единственный способ получить надежную и необходимую информацию — задавать неуместные вопросы"
 
19 Січ 2011 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kryoz
"Дон Кіхот"
ФЛВЕ
Москва

Дописів: 47
Флуд: 9%
Анкета
Лист

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
а в каком смысле Дон ближе? как рубашка? или умозрительно, описания больше подходят?


Не знаю что тут ближе. Скорее просто опираюсь на ощущение, что хочу безмятежной жизни, спокойствия. Не хочу думать о работе или строить планы, потому что выполнять тогда их надо, а это в напряг.
А еще я понял недавно, что могу творчески мыслить только когда уединяюсь в полном спокойствии, с завершенными делами. И такое состояние считаю наиболее для себя продуктивным в плане личностного развития.

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
не знаю, будет ли интересно..
я тут недавно прошла несколько разных тестов и результат меня несказанно удивил. тесты на определение ведущего полушария и на определение типа темперамента (по научному - типа высшей нервной деятельности).
где-то читала, что правополушарными, и соответственно левшами, являются рационалы. при всем том, что я все делаю правой рукой, на сенсорном уровне у меня оказалось ярко выраженное левшество. и опять же, была уверена, что я - холерик. и все окружающие меня тоже в этом не сомневались. ан нет, флегматик. опять же где-то читала, что Джек и еще три рациональных типа - флегматики (то ли логики, то ли экстраверты, не помню). конечно, делать однозначные выводы сложно, но в моем случае совпало.


У меня есть картинка с крутящейся балериной. Интересный фокус. Для активного левого полушария возникает иллюзия вращения по часовой стрелке, а для правого - против часовой. Левое полушарие отвечает за логику или анализ, вроде как. Вот у меня обычно она крутится по часовой. Но при определенном действии - могу заставить крутиться обратно

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
ну вот экспонента уже высказалась.. на Джека мало похоже )) Джек стратег. и план у него - это стратегическая цель. или направление. а уж какими путями он туда пойдет - это бабушка на двое сказала ))и это еще не все. жизнь вносит в эти планы коррективы, потому как против фактов не попрешь.

Тем не менее, получается, что для джека важно наметить цель и идти к ней? Я иногда задумываюсь о том, что надо бы строить стратегию, вроде так рекомендуют делать по жизни. Ну например, какие результаты достигнуть через год, 5, 10 лет. Но эти цели быстро забываются Я их не выполняю.

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
хм.. та же песня. для меня продуманный отдых - уже просто не отдых. обязаловка какая-то
если отдых планируется, так я в процессе планирования киснуть начинаю.
и по этой части, да, могу быть импульсивной, и мне так больше нравится. связываю это с 1Э, поскольку отдых - это новые впечатления. а если я заранее знаю, какие будут впечатления.. то уже не интересно.

Тем не менее, я видел другое объяснение у рационалов : они расписывают все свои дела на месяц вперед. Отдых в том числе.

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
интересно... очень интересно... "чего хочу - не знаю, чего знаю - не хочу?" )
если честно, я с трудом представляю, как это - не знать, чего хотеть. мне кажется, можно быть плохо осведомленным относительно того, из чего вообще выбирать можно. для меня проблема выбора по большому счету только в нехватке информации.

у самой скорее не вектор, а веер хочу всё и сразу.
вообще, насколько я понимаю, четкого определения у воли нет до сих пор. есть разные версии. по моим представлениям, воля - это что-то вроде кастанедовского намерения.


Ну в какой-то степени у меня так же. Только я не уверен в том, что мне это будет интересно. Или же боюсь, что это вызовет дискомфорт.

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
в общих чертах понятно ) вот только не пойму.. как "заматериализованность" может превратить квестимность в деклатимность?


1Ф дает некоторую основательность в невербалике, "тяжеловесность". Есть что-то общее с деклатимным характером речи.

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
если о моем впечталении говорить, то у тебя очень мягкий эмоциональный фон. у Джеков такого не замечала. они как-то резче, что ли.. но может я просто таких Джеков не встречала. с другой стороны, никаких проблем с пониманием у меня нет. переводить твою речь на свой язык не приходится ))


"Кто ясно мыслит - тот понятно излагает" (с)
На самом деле, когда-то я осознал, что главная цель общения - это донести свои мысли до других, сделать так, чтобы тебя поняли.

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
а как насчет ПР?


Позитивист, деклатим(?), демократ, статик

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
а как с Дюма?


Тоже хорошо

17 Янв 2011 20:34 Veresk2 писав(ла):
просто мёд на мою 3Л. вот уж в чем я не сомневаюсь, так это в своей тройке )


Ну хоть один параметр в уравнении стал известным. Или уже два?
"Э*Л*"?

"Капитан не верит в нескромные вопросы. Он полагает, что единственный способ получить надежную и необходимую информацию — задавать неуместные вопросы"
 
19 Січ 2011 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 65
Анкета
Лист

19 Янв 2011 12:47 Kryoz писав(ла):
Ну не знаю, в моем понимании джек именно такой. Я по крайней мере таких рационалов знаю и вроде как без БЛ.

ну, рационалы - это не только Джек
все-таки вы что-то себе интересное придумали про рационалов. планы, расписанные на месяц вперед, - это круто. я только в рамках профессиональной деятельности могу намечать какие-то вещи, план действий, однако он непрерывно корректируется, поскольку зависит от действий и других людей тоже...
а как вы свою статику определили?
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
1 відвідувач подякували exponenta за цей допис
 
19 Січ 2011 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kryoz
"Дон Кіхот"
ФЛВЕ
Москва

Дописів: 47
Флуд: 9%
Анкета
Лист

есть знакомые, которые так живут. Буквально, чтоб с ними встретиться надо попасть в блокнот с графиком.
Ну и фильмы конечно же видел, взять то же "Предложение". Хотя конечно не особо показательно.
"Капитан не верит в нескромные вопросы. Он полагает, что единственный способ получить надежную и необходимую информацию — задавать неуместные вопросы"
 
19 Січ 2011 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 65
Анкета
Лист

19 Янв 2011 15:01 Kryoz писав(ла):
есть знакомые, которые так живут. Буквально, чтоб с ними встретиться надо попасть в блокнот с графиком.
Ну и фильмы конечно же видел, взять то же "Предложение". Хотя конечно не особо показательно.

главное, чтобы запись в блокноте действительно гарантировала встречу


19 Янв 2011 13:08 Kryoz писав(ла):
1Ф дает некоторую основательность в невербалике, "тяжеловесность". Есть что-то общее с деклатимным характером речи.





и еще вот это меня заинтересовало. у меня тоже 1Ф, и процессионная Логика, но абсолютно точно квестим. поэтому непонятно
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
19 Січ 2011 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 15:01 Kryoz писав(ла):
есть знакомые, которые так живут. Буквально, чтоб с ними встретиться надо попасть в блокнот с графиком.
Ну и фильмы конечно же видел, взять то же "Предложение". Хотя конечно не особо показательно.

ну я так живу.
при этом ни джек ни разу. И вообще иррац.
и хочется довериться врагу (С)
 
19 Січ 2011 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kryoz
"Дон Кіхот"
ФЛВЕ
Москва

Дописів: 47
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 16:09 exponenta писав(ла):
главное, чтобы запись в блокноте действительно гарантировала встречу



и еще вот это меня заинтересовало. у меня тоже 1Ф, и процессионная Логика, но абсолютно точно квестим. поэтому непонятно

Значит либо есть еще какие-то факторы, делающие интонации менторскими, декларирующими и длительными, либо я деклатим
19 Янв 2011 16:17 Asana писав(ла):
ну я так живу.
при этом ни джек ни разу. И вообще иррац.


а может быть и рационал кто ж знает
я вообще уверен, что на этом форуме как минимум 50% неверно определены

"Капитан не верит в нескромные вопросы. Он полагает, что единственный способ получить надежную и необходимую информацию — задавать неуместные вопросы"
 
19 Січ 2011 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 15:30 Kryoz писав(ла):
Значит либо есть еще какие-то факторы, делающие интонации менторскими, декларирующими и длительными, либо я деклатим

а может быть и рационал кто ж знает
я вообще уверен, что на этом форуме как минимум 50% неверно определены


мой ТИМ определен не на форуме, а в очном типировании. Удаловой.
Затем подтвержден Верой Новиковой.

но я правда периодически куда-то порываюсь, вот и в джечках проходила тут полторы суток. И некоторые меня поддержали
и хочется довериться врагу (С)
 
19 Січ 2011 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kirta
"Драйзер"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

19 Янв 2011 15:46 Kryoz писав(ла):
в том, что ты порываешься куда-нибудь

Ох, да! Из-за этой 2Л ни минуты покоя
Хотя может и 3В тоже дает о себе знать
В своем ТИМе не уверена
 
19 Січ 2011 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1970
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 19:20 Asana писав(ла):
а также базовая ЧИ)

Ань, это уже не обязательно
У одной Габенки со 2Л подпись: Ищу смысл жизни... Найду - перепрячу, в поиске жить интересней...

И так вся жизнь: нашел истину - перепрятать и опять искать

2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
19 Січ 2011 18:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 18:31 Vera_Novikova писав(ла):
Ань, это уже не обязательно
У одной Габенки со 2Л подпись: Ищу смысл жизни... Найду - перепрячу, в поиске жить интересней...

И так вся жизнь: нашел истину - перепрятать и опять искать

ну да процесс важнее результата, это точно.
а у тебя не так?
и хочется довериться врагу (С)
 
19 Січ 2011 18:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1970
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 19:38 Asana писав(ла):
ну да процесс важнее результата, это точно.
а у тебя не так?

Ну тоже так, но как-то с другой стороны. Я никуда не порываюсь...

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
19 Січ 2011 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Veresk2
"Джек"
ЕВЛФ
Томск

Дописів: 0
Анкета
Лист

19 Янв 2011 17:08 Kryoz писав(ла):
Не знаю что тут ближе. Скорее просто опираюсь на ощущение, что хочу безмятежной жизни, спокойствия. Не хочу думать о работе или строить планы, потому что выполнять тогда их надо, а это в напряг.


уже переоделся?

то есть, я тебя правильно поняла? если ты окажешься рационалом, то тебе придется думать о работе, строить планы и им следовать?


А еще я понял недавно, что могу творчески мыслить только когда уединяюсь в полном спокойствии, с завершенными делами. И такое состояние считаю наиболее для себя продуктивным в плане личностного развития.


завершенные дела - это за результативность. когда книжку читаешь, можешь прерваться на середине предложения, если надо отвлечься? я просто физически книжку отпустить не могу, пока до точки не дочитаю )


У меня есть картинка с крутящейся балериной. Интересный фокус. Для активного левого полушария возникает иллюзия вращения по часовой стрелке, а для правого - против часовой. Левое полушарие отвечает за логику или анализ, вроде как. Вот у меня обычно она крутится по часовой. Но при определенном действии - могу заставить крутиться обратно


ага, видела такую. у меня она в разные стороны крутится, в зависимости от того, каким видом деятельности я до этого занималась. но по одной картинке делать вывод нерационально ) хотя бы потому, что разные области коры мозга отвечают за разную деятельность. здесь желательно определять по принципу обширности - что чаще. правда, можно и амбивертом оказаться


Тем не менее, получается, что для джека важно наметить цель и идти к ней? Я иногда задумываюсь о том, что надо бы строить стратегию, вроде так рекомендуют делать по жизни. Ну например, какие результаты достигнуть через год, 5, 10 лет. Но эти цели быстро забываются Я их не выполняю.


если для Джека важно наметить цель - то он ее наметит. а если не важно, то и напрягаться не станет. у меня за всю жизнь была только одна серьезная, глобальная цель. в какой-то момент я решила, что для меня это не актуально, и отодвинула ее на неопределенный срок. сейчас я просто живу. (и работать, кстати, не люблю. я про себя уже в детстве знала, что такой характер работы - от звонка до звонка 5 раз в неделю - точно не для меня.)


Тем не менее, я видел другое объяснение у рационалов : они расписывают все свои дела на месяц вперед. Отдых в том числе.


знаю таких. не Джеков.


Ну в какой-то степени у меня так же. Только я не уверен в том, что мне это будет интересно. Или же боюсь, что это вызовет дискомфорт.


и это хорошо. нельзя хотеть всего. мне в этом смысле 3В как раз очень нравятся. фильтровать умеют, отсекать лишнее.


1Ф дает некоторую основательность в невербалике, "тяжеловесность". Есть что-то общее с деклатимным характером речи.


ну вот у меня не 1Ф точно. но утверждение вызывает некоторые сомнения. вот и Люба тоже об этом говорит невербалика и характер речи - это же принципиально разные вещи.
я бы еще могла понять, что процессионная Л добавляет квестимности..


"Кто ясно мыслит - тот понятно излагает" (с)
На самом деле, когда-то я осознал, что главная цель общения - это донести свои мысли до других, сделать так, чтобы тебя поняли.


а если доносишь, доносишь, а все одно - не понимают. тогда что?


Позитивист, деклатим(?), демократ, статик


а статика каким образом определена? присоединяюсь к Экспоненте )


Ну хоть один параметр в уравнении стал известным. Или уже два?
"Э*Л*"?



я на самом деле в некотором смысле кокетничаю.. кроме ЭВЛФ ничего больше не налезает. да и физика.. при всем моем желании на вторую никак не тянет. а на некоторых фотографиях Блок мне меня напоминает даже
19 Янв 2011 19:30 Kryoz писав(ла):
Значит либо есть еще какие-то факторы, делающие интонации менторскими, декларирующими и длительными, либо я деклатим



у меня есть друг-Дон. так для него обыкновение декламировать вслух любимые места из книг страницами. наизусть

19 Янв 2011 22:20 Asana писав(ла):
а также базовая ЧИ)


а мне БИ покоя не дает

 
19 Січ 2011 19:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

АНДЕРСЕНЫ, если появитесь в теме....то у меня к Вам вопрос ( хотя есть ощущение, что я его уже задавала): для Вас характерно трагическое мироощущение и мировосприятие?
и хочется довериться врагу (С)
 
19 Січ 2011 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 65
Анкета
Лист

19 Янв 2011 21:56 Asana писав(ла):
АНДЕРСЕНЫ, если появитесь в теме....то у меня к Вам вопрос ( хотя есть ощущение, что я его уже задавала): для Вас характерно трагическое мироощущение и мировосприятие?

а в чем оно выражается? "все плохо, завтра все умерем"?
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kryoz
"Дон Кіхот"
ФЛВЕ
Москва

Дописів: 47
Флуд: 9%
Анкета
Лист

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
уже переоделся?

то есть, я тебя правильно поняла? если ты окажешься рационалом, то тебе придется думать о работе, строить планы и им следовать?


Да-да.
Хотя конечно я понимаю, что различие нальностей лежит лишь в области восприятия мира. Иррацы воспринимают информацию о мире, а рационалы - подгоняют под суждения/решения согласно своим базовым ф.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
завершенные дела - это за результативность. когда книжку читаешь, можешь прерваться на середине предложения, если надо отвлечься? я просто физически книжку отпустить не могу, пока до точки не дочитаю )

Да легко в общем-то. Для меня чтение всегда утомительно увы - проблемы с шеей. Или голова разболится, или спать захочется.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
если для Джека важно наметить цель - то он ее наметит. а если не важно, то и напрягаться не станет. у меня за всю жизнь была только одна серьезная, глобальная цель. в какой-то момент я решила, что для меня это не актуально, и отодвинула ее на неопределенный срок. сейчас я просто живу. (и работать, кстати, не люблю. я про себя уже в детстве знала, что такой характер работы - от звонка до звонка 5 раз в неделю - точно не для меня.)

А я не помню кем хотел стать в детстве. Священником кажется. 5-м классе получил первый компьютер, а в 7-м классе перешел в физмат класс с подачи мамки. Хотел поступить на программиста, но не вышло, зато был вариант попасть на прикладную математику, где как мне казалось, программа была очень схожа и факультет один. Туда и пошел. На самом деле во всей этой истории было только лишь 1 раз моё волевое решение - перейти в физмат класс, поскольку хотел чего-то большего, чем обычный класс с безмозглыми пацанами, с которыми сложились не шибко теплые отношения. И волевое оно потому что пришлось там побороться за место - был т.н. испытательный срок, дрючили по полной. Ещё аналогичная ситуация была после переезда в Москву в 8-м классе. А остальное - движение по инерции, по стечению обстоятельств.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
ну вот у меня не 1Ф точно. но утверждение вызывает некоторые сомнения. вот и Люба тоже об этом говорит невербалика и характер речи - это же принципиально разные вещи.
я бы еще могла понять, что процессионная Л добавляет квестимности..

Процессионная Л скорее может создать иллюзию динамики. А вот если и квестимность, то только при 2Л.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
а если доносишь, доносишь, а все одно - не понимают. тогда что?

В НЛП многие ситуации рассматривают как черный ящик. Если подавать на него одни и те же параметры - на выходе будет один и тот же результат. Меняй параметры и проверяй полученный результат.
Причин для непонимания может быть много. Я рассмотриваю только субъективные, только потому что на них можно повлиять. Основная проблема многих людей - отсутствие конгруэнтности или иными словами - единства сознания и тела, мыслей и языка.
Когда ведешь себя раскованно, естественно - люди начинают притягиваться к тебе, даже если кажется, что ведешь себя слишком эгоцентрично.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
а статика каким образом определена? присоединяюсь к Экспоненте )

Динамику/статику можно определить и через нередактированный текст. У динамиков как правило очень последовательное изложение. Когда читаешь текст - словно смотришь фильм. У статиков - "слайды" информации.
По моим личным ощущениям самые "динамичные" ТИМы это есенины и бальзаки.

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
я на самом деле в некотором смысле кокетничаю.. кроме ЭВЛФ ничего больше не налезает. да и физика.. при всем моем желании на вторую никак не тянет. а на некоторых фотографиях Блок мне меня напоминает даже

Ну и хорошо Мне кажется, что мы хорошо друг с другом ладим, наверное агапэ всё-таки

19 Янв 2011 20:41 Veresk2 писав(ла):
у меня есть друг-Дон. так для него обыкновение декламировать вслух любимые места из книг страницами. наизусть

Вот маньяк А у меня есть предубеждение против заучивания наизусть целых фрагментов. Во-первых, нет вообще стремления к такому заучиванию. А во-вторых, я горжусь тем, что умею самостоятельно генерировать умозаключения и мне чужие шаблоны ни к чему. Разве что краткие цитаты

"Капитан не верит в нескромные вопросы. Он полагает, что единственный способ получить надежную и необходимую информацию — задавать неуместные вопросы"
 
20 Січ 2011 09:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 09:28 exponenta писав(ла):
а в чем оно выражается? "все плохо, завтра все умерем"?

не совсем.
я вот недавно писала в одной из тем:
как я люблю шутить на эту тему:
- всем нам не повезло однажды - мы родились на свет!))
правда потом добавляю :
- но раз уж эта бяка с нами приключилась, нужно использовать все возможности, чтобы уменьшить последствия этого изначально невеселого мероприятия, да еще отыскать поводы для радости и удовольствия.
Короче, выжать из этого вшивого мира все!


зы: Андер меня за это опять в джечки отправил....в позитивисты
и хочется довериться врагу (С)
 
20 Січ 2011 10:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 65
Анкета
Лист

20 Янв 2011 10:00 Asana писав(ла):

не совсем.
я вот недавно писала в одной из тем:
как я люблю шутить на эту тему:
- всем нам не повезло однажды - мы родились на свет!))
правда потом добавляю :
- но раз уж эта бяка с нами приключилась, нужно использовать все возможности, чтобы уменьшить последствия этого изначально невеселого мероприятия, да еще отыскать поводы для радости и удовольствия.
Короче, выжать из этого вшивого мира все!


зы: Андер меня за это опять в джечки отправил....в позитивисты

гм...ну я тоже не вижу особого трагизма...он состоит в том, что мир настолько несовершенен, что жаль было сюда приходить? отрабатываем карму?
по-моему, твое высказывание - это как раз негативизм
читала где-то, что негативист описывает ситуацию как отсутствие чего-то, но когда, например, подводит итоги своей деятельности, то говорит о том, чего удалось достигнуть - поскольку для него общий фон негативный (т.е. отсутствие заметнее чем присутствие каких-то вещей), то на это фоне надо выделить достижения
а вот позитивисты наоборот - при подведении итогов говорят о том, чего не удалось сделать

относительно меня это верно а у тебя?
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 10:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 67
Анкета
Лист

20 Янв 2011 09:55 Kryoz писав(ла):
Динамику/статику можно определить и через нередактированный текст. У динамиков как правило очень последовательное изложение. Когда читаешь текст - словно смотришь фильм. У статиков - "слайды" информации.


вот никогда не понимала этого метода определения динамики/статики. мне кажется, оно подходит для интуитов. у меня ни фильма нет, ни слайдов. как по мне, то более применимый вариант отслеживания употребления глаголов, связок в тексте и т.д.
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1973
Важливих: 121
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 11:00 Asana писав(ла):


зы: Андер меня за это опять в джечки отправил....в позитивисты

Значит, Андер, не умеет отличить негативизм от пессимизма.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
20 Січ 2011 12:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sud
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

Ну вот лучше сами решите, если ли трагизм в позиции:

Мир несовершенен, и я тоже. Мы отлично друг другу подходим.
Пока 33 подзатыльника по заднице не получу, ничего не усвою.©
1 відвідувач подякували Sud за цей допис
 
20 Січ 2011 13:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 69
Анкета
Лист

20 Янв 2011 13:12 Sud писав(ла):
Ну вот лучше сами решите, если ли трагизм в позиции:

Мир несовершенен, и я тоже. Мы отлично друг другу подходим.

по-моему, очень реалистично и жизнеутверждающе
по крайней мере, мне такой подход ближе, чем "мир прекрасен, все люди прекрасны! "
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 15:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 824
Флуд: 6%
Анкета
Лист

20 Янв 2011 12:48 Kryoz писав(ла):
А кто такой "Андер"?

О, это великий чел
нет, на самом деле, правда, очень приятный.
в гамме очень много приятных людей, убедилась я, побывав там.
И очень чувствуется демократизм в квадре. Почему-то в альфе не так он чувствуется.
20 Янв 2011 13:12 Sud писав(ла):
Ну вот лучше сами решите, если ли трагизм в позиции:

Мир несовершенен, и я тоже. Мы отлично друг другу подходим.

у меня немного иначе.
дело не в несовершенстве. А в том, что я несовершенно и мир тоже, да это так, но главное - мы друг другу не подходим ни разу.
мне изначально тут плохо.
приходится приспосабливаться.
но - все равно по-настоящему никогда прекрасно не будет.
и хочется довериться врагу (С)
 
20 Січ 2011 17:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 71
Анкета
Лист

20 Янв 2011 17:52 Asana писав(ла):
но - все равно по-настоящему никогда прекрасно не будет.

а откуда ты знаешь как это "по-настоящему прекрасно"?
"Он достиг желаемого, когда усомнился в его желанности" (с)
 
20 Січ 2011 18:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 20 Тра 2024 16:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор