Мне вот тоже большинство обладателей 3В не по душе. Зачастую неразвитая, не проработанная 3В перечеркивает те достоинства, которые дают человеку другие функции.
Мне кажется, это миф, что агапешник должен безусловно нравиться, очень многое зависит от личностного развития.
Я вот не уверена, что и ЭЛВФ нравятся мои 3Л и 4Э.
про Ваши не знаю ( ибо я Вас вообще не знаю). Но мне нравятся и 4Э и 3Л. безусловно.
( правда, Ваша 3Л может какая-то особая не проработанная , такая что аж перечеркивает все достоинства). Может так бывает. Спорить не буду.
А лично мне не всегда нравятся дуалы ( часто НЕ нравятся), а вот агапешники всегда. И исключений пока не было.
Ну, мне не очень по душе двойственность и внутренняя нестабильность ЭЛВФ. Кажется, что человек рефлексирует, но не двигается вперед.
Но это только мое личное впечатление.
Думаю, тут дело не конкретно в 3В, а действительно в личностном развитии и комплексах конкретных людей. Если человек зашорен, обладает низким уровнем личностного развития, пребывает в негармоничном состоянии, то он у окружающих вызывает неприязнь и отторжение. И ярко выраженные "некрасивости" тройки - это одно из следствий этого самого уровня развития или состояния в данный момент, тут уже не важно, какая функция 3я - любая будет резать глаз.
да, я именно такая.
и моим знакомым Гете именно это очень-очень нравится.
что называть движением вперед? ЭЛ - это движение вперед в мысли и в эмоции = в творчестве, в новом интересном взгляде на мир, в новом стихе, песне, в новой картине, в новых мыслях.
для агапешников это обычно вполне себе движение вперед. Внутренняя нестабильность воспринимается как чуткость, сензитивность, двойственность как способность чувствовать и мыслить не плоско, а глубоко.
а для кого-то ( как правило для представителей других ПЙ квадр) - нет.
Здесь не обязательно тройка, любая функция при определенных может быть в негармоничном состоянии... другой вопрос, что чаще всего это лишь временное отклонение, а у тройки, как правило, это состояние может затянуться...
К саморазвитию. В частности, для ЭЛВФ это умение не только рефлексировать, но и действовать. Причем, не рывками, в "порывах смелости", а постоянно, в режиме "захотел - сделал".
а Вы никогда не задумывались о том, что у других людей могут быть другие представления о саморазвитии?( не люблю это слово, мне как-то ближе -про осознование и принятие реальности).
и что существование в режиме " захотел-сделал" для Андерсенов вообще не является чем-то привлекательным и желанным для достижения?
золотые слова
мне кстати категорически неприятны люди, которые знают куда это - вперед, и я сама быть такой совершенно не хочу.
ладно, спишем на конфликт.
но чтобы Гете так были зациклены и на то требовании, что все жили по принципу захотела " захотел-сделал". я вижу впервые.
дело в том, что ЦЕЛИ задают результативные функции, а не процессионные. Посему цели нашей 1 ПЙ квадры связаны с физикой и эмоцией.
а то, как цели определяете Вы, это больше к первым волям ( со всем к ним уважением - лично я умею уважать и и чужие ценности тоже ).
Не надо списывать на конфликт, я ведь могу быть и не ЛСИ )))
У всех людей есть желания, идеалы, и я неоднократно именно с ЭЛВФ сталкивалась с ситуациями, когда человек говорил о своих красивых идеалах и желаниях, но когда я интересовалась, что он делает для того, чтобы приблизиться к ним, человек начинал рассуждать о том, сколько разных преград помешали ему сделать то, чего хотелось бы на словах.
Причем, иногда эти причины казались мне просто абсурдными. Например, его обидели в детском садике и это травма на всю жизнь, которая не дает ему делать то, что хотелось бы. Или: "У меня есть такие-то и такие-то проблемы, они мне мешают" "Так обратись к близким, чтобы они тебе помогли" "Нет, они сами должны догадаться помочь мне, а иначе мне помощь и не нужна!"
В общем, придумывались какие угодно отговорки, хотя истинная причина - страх и нежелание что-то менять, отсутствие воли.
Получается нечто типа: "Хочу того-то и того-то, но только чтоб оно само ко мне пришло каким-то образом".
Еще один не нравящийся лично мне момент - человек может рассуждать о каких-то идеалах, о желании приблизиться к ним, но как только доходит до дела, он тут же в кусты.
Да, это свойственно не всем 3В, безусловно. Но самые запущенные примеры подобных качеств я видела именно у 3В. Возможно, во мне говорит мой негативный опыт, но пока у меня удачного общения с ЭЛВФ не было.
Похоже, что да - меня привлекают 1В. Вспомнила свое окружение, и действительно, с 1В как-то легче всего. По крайней мере, эти люди воспринимаются как надежные партнеры в любых начинаниях. То есть, как равноправные, а не такие, которых нужно "тянуть".
Видимо, интерес к тем или иным типам во многом зависит от потребностей человека в определенный период жизни.
так я и не поняла, чем это для Вас опыт негативный.
Но есть человек, который живет идеалами, и не ставит себе обязательной целью воплотить их в реальность. ( если не считать воплощением в реальность - творчество в разных его видах - начиная от искусства и кончая психологией и философией. Но, как я поняла, для Вас это все равно пустые слова). Вам -то с этого что?
уверена, что нет ( я очень редко бываю в чем-то уверена).
Про ТИМ вообще не знаю - я про ПЙтип.
Ну, собственно, хотелось бы вместе двигаться к их воплощению. По крайней мере, у меня есть такая потребность, но важно делать это с кем-то вместе, иначе теряется ценность этих целей. То есть, ценен не только результат, но и сам процесс движения. Я же сталкивалась с тем, что человек не двигается, и даже не пытается. Вернее, двигается на месте.
Движение к цели как таковое - это и есть процесс по воле. Но любое движение должно приводить к результату, иначе оно бессмысленно. У 2-й и 4-й функций есть такой параметр, который отвечает за внутреннюю оценку качества проделанной работы. И именно по этому параметру движение на месте расценивается как безрезультатное.
С точки зрения работы ПЙ-модели - да. А по впечатлению на форуме может быть что угодно.
ну, конечно, 2В с 1В гораздо проще, не надо принимать решение, точнее, не надо беспокоиться о соблюдении пиетета, плясать и вашим и нашим.. лично мне, как второвольной с первовольными хорошо... ну, до тех пор, пока это не трогает мою 1Ф
Именно. И если нужно сделать что-то такое, что одному не под силу (да и не хочется в одиночестве), то 1В - лучший партнер. Он очень многое возьмет на себя, и, главное, если уж поставил себе цель, то не бросит тебя со всем общими делами на полпути.
И, что еще важно, если у тебя самого поменяются планы, воспримет это спокойно, потому что у него есть цель, которая не зависит от твоих перемен.
Это у второвольщиков такие представления о третьевольщиках? Забавно Воля у меня третья, на пол пути ничего не бросаю, и по физике явно могу взять не не мало на себя.
Мож.. я конечно чего не понимаю, свои агапешники что ли нужны.
а что если у Вас поменяются не цели, а путь к их исполнению, который не будет подходить 1В? Я понимаю, что 2В это не принципиально, не важно как, главное результат, но если это будет в пику единичке?
( ибо я Вас вообще не знаю). Но мне нравятся и 4Э и 3Л. безусловно. 
, такая что аж перечеркивает все достоинства). Может так бывает. Спорить не буду. 
( со всем к ним уважением - лично я умею уважать и и чужие ценности тоже 
