Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)


Demande_au_Soleil
"Джек"

Томск

Дописів: 4
Порушень: 1
Анкета
Лист

Привет)
Из описания ПЙ-квадр Anette:


КВАДРА 1.

Положительные качества: Квадра ценит и любит комфорт. Здесь престижно иметь высокий социальный статус, а еще достаток, позволяющий не отказывать себе в телесных удовольствиях.
Также в цене яркие, насыщенные (хотя и по преимуществу темноокрашенные) эмоции и искусство (причем в основном освещающую "темную" сторону действительности).
Здесь любят интеллектуальные беседы, обсуждения различных научных проблем в непринужденной "домашней" обстановке (а не в строгой академической).
Представители этой квадры стремятся к самосовершенствованию (как духовному и интеллектуальному, так и к материальному).

Отрицательные качества:
При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке скатываются до завистливости, мелкой склочности, жадности, доминированию низменных плотских удовольствий или же полному отрицанию физической стороны жизни, экзальтированности, мизантропии, садизму, а также любованию смертью и страданиями (преимущественно других людей).

Социальные задачи квадры:

Позитивистские: выживать в сложных условиях, создавать и накапливать материальные блага, утверждать ценность личного удовольствия и счастья, развивать искусство и критику.
Негативистские: вскрывать общественные пороки и недостатки, заставлять общество бороться с ними (кстати, интернет-троллинг явление преимущественно этой квадры).
Часто кажется, что эти люди испытывают извращенное удовольствие от копания в "грязном белье" (в том числе в собственном). Они настроены видеть то, что обычно в обществе стараются замалчивать... и вытягивают это на поверхность не без скрытого удовольствия.
Но делается это не просто так, а чтобы через заострение всех неприятных ощущений вести к очищению, саморазвитию и гармонизации (как собственной, так и общественной). Здесь все "страсти", эмоции и терзания доводятся до точки кипения, заостряются и выплескиваются в мир. Это выглядит эпатирующе, но ведет к снятию скрытого напряжения, к очищению и "выздоровлению". Недаром эту квадру представляют: самый опасный тип (ФЛВЭ), самый противоречивый тип (ЭЛВФ), самый гармоничный тип (ФВЛЭ) и самый духовный тип (ЭВЛФ).

Сменяемость квадр: Это 1-я квадра, она приходит на смену 6-й, которая старается свести к минимуму все неприятные ощущения, акцентировать внимание на приятных, но не слишком ярких эмоциях. Такое стремление приводит к тому, что 6-я квадра вытесняет в подсознание неприятные, "грязные" и пугающие вещи.
Задача 1-й квадры - очистить общество от тех пороков, которые предыдущими квадрами спрятаны глубоко внутри человеческих душ и покрыты "непроницаемой пленкой". И делается это через страдания и внутреннюю борьбу.

История появления квадры:
Как писал А. Афанасьев, первыми зародились физика и эмоция, а из них потом выделились логика (из эмоции) и воля (из физики). Поэтому в первой квадре доминируют ценности физики и эмоции.
1-я квадра начинает жизненный цикл, ее первоначальная задача - выжить в диких условиях, поэтому акцент идет на тело (физическое выживание, размножение) и эмоцию (обязательный компонент любовных игр, сопровождающих продолжение рода).
Результаты по воле и логике еще не имеют самостоятельной ценности (да и не могут быть получены на этом этапе общественного развития). Нужно выжить, поесть, построить дом, продолжить род, а также получить от этого радость (результаты по физике и эмоции). Для этого нужны: непрерывная работа воли (борьба с враждебной средой) и размышления над способами выживания (процесс по логике).
Эти люди обнаруживают и анализируют те трудности, которые возникают на пути, проговаривают их, и борятся с ними. Когда жизнь более-менее упорядочивается и гармонизируется, им на смену приходит вторая квадра.


Еще захотелось процитировать одного Дона ФЛВЭ из обсуждения описаний квадр ПЙ:


Чем-то соционическую бету напоминает, где все в коллективе друг с другом несколько "на ножах", но в игровой манере. Когда такая атмосфера не дает скатиться, зачморится. Отставающему помогут, опережающего осадят. Любого лоха и кретина возьмут в обработку и коли он окажется готов к такому обучению через миллион пинков в секунду, то на него кучу ресурсов общество истратит, многим крайне позитивно на мозг оказываецо, для тех же 1 квадрцев. Нежелание играть в эти игры мгновенно заканчиваются остракизмом неким, человек мигом остается вне ядра, со всеми вытекающими. Некое постоянное бурление силы и эмоций, в области Физики и Эмоции социальных запретов нет, попытке выстроить райский уголок в этих сферах вызывают желание участников, уголок разрушить. Отсюда и "негативный" эмоциональный фон, он скорее нейтральный чем негативный, существует квадральная идиосинкразия к безусловно позитивной атмосфере.


Общалась с несколькими ФЛВЭ разных ТИМов - на них-то выше приведенная цитата идеально ложится, выделенное - особенно. ))

Вот интересно, кстати, а как у других представителей нашей квадры?
От себя могу сказать, что за мной водится подобное, но в довольно ограниченных дозах и ситуациях, обычно, под настроение, когда я "в ударе" и есть подходящий "объект".

 
19 Жов 2011 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_mouse
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5
Анкета
Лист

5 Окт 2011 17:00 Kids писав(ла):
[quote author=Kids link=14053----1211379377.html#1211379377 date=5 Окт 2011 17:00]
... став подростками, пошли как-то в одну сомнительную компанию к "старшим". Я не очень хотела туда идти, но подруга согласилась после недолгих уговоров и я пошла с ней. Сижу и вижу, что она хочет уйти, но молчит, неискренне смеется и все такое. Я встаю и говорю "мы уходим". все такие "да вы что, маленькие что ли, еще рано". Ну я так спокойно говорю "а почему вы решили что мы идем домой?". Ну типа в шутку перевела и мы ушли. На выходе она мне говорит "Боже, спасибо, что ты меня оттуда увела".

Этим летом меня так подруга спасла от какой-то дурацкой компашки на пляже. вообще отделаться от неприятных людей для меня очень сложно, обычно прибегаю ко всяким уловкам, лжи и проч.

5 Окт 2011 17:00 Kids писав(ла):
У подруги просто момент был - надо было сдавать экзамен незнакомой комиссии, плюс там был препод, с которым у нее были не очень хорошие отношения. она была идеально готова, по моему мнению. я ей говорю "ты не бойся никого, там тем более люди независимые сидят и они оценят только твои таланты". она такая "угу". Потом звонит и я узнаю, что она так туда и не зашла, а потом пошла и написала заявление на отчисление)


я со вступительного в аспирантуру не удрала только потому, что у входа в кабинет моя подруга сидела (другая, не та, что в предыд. случае) и меня еле уговорила идти сдавать. Я перед экзаменами иногда специально всем сообщаю, что у меня экзамен на носу, чтобы как-то уменьшить это желание не идти. особенно если экзаменатор мне неприятен, вообще капец тогда.


 
19 Жов 2011 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kids
"Гекслі"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

19 Окт 2011 11:33 Mila_mouse писав(ла):
я со вступительного в аспирантуру не удрала только потому, что у входа в кабинет моя подруга сидела (другая, не та, что в предыд. случае)


как же здорово, что всегда находятся подруги с высокой волей) чип и дейл спешат на помощь, ага

турурум
1 відвідувач подякували Kids за цей допис
 
19 Жов 2011 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_mouse
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист

19 Окт 2011 17:11 Kids писав(ла):
как же здорово, что всегда находятся подруги с высокой волей) чип и дейл спешат на помощь, ага


да, главное, что с 2В все кажется каким-то не таким трагичным, для меня очень это важно, потому что часто любое решение кажется каким-то роковым, ужасно важным, думается об ужасных последствиях
а с 2В ощущение, что ты не один, а вместе, но при этом за тебя не решают, ничего не навязывают, а просто поддерживают. И главное, исчезает это чувство, что ошибка может быть роковой.

2 відвідувача подякували Mila_mouse за цей допис
 
20 Жов 2011 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abrakadabr2011
"Бальзак"

Калининград

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Апр 2011 21:05 Vezuchaya писав(ла):
Я, я этик с 4-ой Э. Кажется. )) Вобщем, Гете - типичная, чем страшно горжусь. Афанасьев именно этопт ПТ считает самым близким к совершенству. ))

а мне кажется что типов лучше и хуже не может быть - иначе баланс в мире изчезает, все равны, у всех разные особенности + и -, от человека зависит. и...тогда можно всё типирование свести к "харосый"-"плохой"

2 відвідувача подякували abrakadabr2011 за цей допис
 
20 Жов 2011 18:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abrakadabr2011
"Бальзак"

Калининград

Дописів: 0
Анкета
Лист

20 Окт 2011 20:49 Asana писав(ла):
я бы уточнила : не с любой высокой - а со второй
О, узнаю брата колю ] вторую волю!


это даже не воля, а закон сохранения энергии))
вот, кстати, по случаю хотел спросить. почему в описаниях товарища афанасьева об отношении с противоположным полом некоторых типов описано до мельчайших подробностей, а некоторых совсем нет?

 
20 Жов 2011 23:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 154
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Окт 2011 23:20 abrakadabr2011 писав(ла):
вот, кстати, по случаю хотел спросить. почему в описаниях товарища афанасьева об отношении с противоположным полом некоторых типов описано до мельчайших подробностей, а некоторых совсем нет?

может, потому что сам товарищ афанасьев тоже неким ПЙ-типом обладал, поэтому сложно ему было представить в реальности, как происходит взаимодействие между иными типами?

"Смелость - это не отсутствие страха, а способность действовать, несмотря на страх"(c)
 
20 Жов 2011 23:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NigeL
"Гекслі"

Киев

Дописів: 30
Флуд: 10%
Анкета
Лист

19 Окт 2011 11:33 Mila_mouse писав(ла):
Этим летом меня так подруга спасла от какой-то дурацкой компашки на пляже. вообще отделаться от неприятных людей для меня очень сложно, обычно прибегаю ко всяким уловкам, лжи и проч.


Ну тут Вы и вообще во многом описываете нехватку и отсутствие поддержки по силовой сенсорике. Думаю не всё стоит списывать на волю.

простите мимокрокодил
Я люблю когда осень
 
20 Жов 2011 23:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

HM
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 34
Анкета
Лист

20 Окт 2011 16:22 Mila_mouse писав(ла):
да, главное, что с 2В все кажется каким-то не таким трагичным, для меня очень это важно, потому что часто любое решение кажется каким-то роковым, ужасно важным, думается об ужасных последствиях
а с 2В ощущение, что ты не один, а вместе, но при этом за тебя не решают, ничего не навязывают, а просто поддерживают. И главное, исчезает это чувство, что ошибка может быть роковой.

Бывает ещё, что 3В так зашугана в силу разных факторов, что даже подрасслабившись с 2В всё равно не доверяет жизни и себе до конца. Абыдна
А когда расслабляется и начинает себя увереннее чувствовать, это так приятно видеть!


 
20 Жов 2011 23:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_mouse
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6
Анкета
Лист

20 Окт 2011 23:47 NigeL писав(ла):
Ну тут Вы и вообще во многом описываете нехватку и отсутствие поддержки по силовой сенсорике. Думаю не всё стоит списывать на волю.

и это тоже. плюс слабая этика, наверно (или отсутствие навыков общения?). в общем, попадания в неприятную компанию - адская мука, ибо не удрать, сидишь, улыбаешься и ругаешь себя за то, что ничего придумать не можешь, чтоб ноги сделать.
20 Окт 2011 23:53 HM писав(ла):

Бывает ещё, что 3В так зашугана в силу разных факторов, что даже подрасслабившись с 2В всё равно не доверяет жизни и себе до конца. Абыдна
А когда расслабляется и начинает себя увереннее чувствовать, это так приятно видеть!


С 2В часто есть ощущение типа "как бы ты не поступил, ты все делаешь правильно, а ошибки можно исправить если что". а с таким ощущение легче жить и принимать решения.
а как пообщаешься с рационалами с 1В (они знают, чего хотят, и имеют план по захвату мирадостижению цели) так потом
и долго восстанавливаешься. а я с 1Э еще и

 
23 Жов 2011 22:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

HM
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 34
Анкета
Лист

23 Окт 2011 23:20 Mila_mouse писав(ла):
С 2В часто есть ощущение типа "как бы ты не поступил, ты все делаешь правильно, а ошибки можно исправить если что".
Забавно, а я ведь действительно так и считаю. И это не просто подбадривательная бравада, а искренне и глубокое убеждение, что, если смотреть глобально, неисправимых ошибок нет. И подтверждаемое постоянно жизненным опытом.


1 відвідувач подякували HM за цей допис
 
24 Жов 2011 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LYDIE
"Габен"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

Всем привет!
Похоже меня наконец-то окончательно определили в Андерсены..

4 Окт 2011 12:11 Kids писав(ла):
скажите, а если Гексли и Газали - это один человек, то он, видимо, должен по третьей логике огого загоняться, да?)


Да это как раз очень гармоничный человек!
Вот Габен-Андерсен загоняется по поводу 1Э и болевой .. Это да

5 Окт 2011 18:00 Kids писав(ла):
не-не, она не беспомощная) просто иногда её нужно осторожно подтолкнуть к чему-то, или внушить уверенность или помочь выпутаться из ситуации. Приведу пример. Мы знакомы с ней с раннего детства. И вот, став подростками, пошли как-то в одну сомнительную компанию к "старшим". Я не очень хотела туда идти, но подруга согласилась после недолгих уговоров и я пошла с ней. Сижу и вижу, что она хочет уйти, но молчит, неискренне смеется и все такое. Я встаю и говорю "мы уходим". все такие "да вы что, маленькие что ли, еще рано". Ну я так спокойно говорю "а почему вы решили что мы идем домой?". Ну типа в шутку перевела и мы ушли. На выходе она мне говорит "Боже, спасибо, что ты меня оттуда увела". Еще почитала про Андерсенов и то, как они могут не зайти на экзамен и очень офигела) У подруги просто момент был - надо было сдавать экзамен незнакомой комиссии, плюс там был препод, с которым у нее были не очень хорошие отношения. она была идеально готова, по моему мнению. я ей говорю "ты не бойся никого, там тем более люди независимые сидят и они оценят только твои таланты". она такая "угу". Потом звонит и я узнаю, что она так туда и не зашла, а потом пошла и написала заявление на отчисление) после этого еще не брала трубку, когда ей отец звонил недели полторы, не говорила, что документы забрала. Или вот ей написал мужчина, который ей очень нравится письмо в духе "оцени моё новое творение". а она так испугалась, что она не в теме творчества и что может глупой в письме показаться, что вообще ничего ему не пишет)) Я говорю "блин, ну напиши ты ему две строчки, это же нормально", но у нее другое мнение на этот счет)) Очень часто у неё есть эти моменты "ухода в подполье". Я никогда к ней не лезу, не настаиваю ни на чем. Иногда бывает, что она сама озвучивает, что не знает, что делать. И я тогда говорю "давай разберемся, чего хочешь ты" и пошло-поехало. Иногда она может мне сказать "слушай, я не могу позвонить вот этому человеку и позвать его в гости, хотя очень хочу, ты можешь позвонить?" и я звоню)) то есть у неё иногда есть желание что-то сделать, но не хватает смелости или чего-то еще. тогда я её бодрю и мне нравится ей помогать, я себя тогда такой волевой чувствую)) еще нравится её как-то в оптимизм выводить) то есть она частенько впадает в грусть по поводу несостоятельности своей какой-то.
а чем такое сочетание особенно прекрасно?))



Узнаю себя.... Только все же как-то умудрялась находить в себе силы не сбегать с экзаменов.

А на счет плохих компаний - спасает то, что на такие вещи очень сильная интуиция - в том плане, что сразу чую, опасна эта компания или нет. И сразу делаю ноги, если что.


1 відвідувач подякували LYDIE за цей допис
 
25 Жов 2011 18:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abrakadabr2011
"Бальзак"

Калининград

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Июл 2010 14:46 OTRADA писав(ла):
я тут хочу предложить вниманию соквадренников и тождиков свое эссе: ФВЛЭ. Взгляд изнутри...

1. ФИЗИКА
Для меня Физика – это мое тело, мои ощущения, и в меньшей степени – окружающий материальный мир. Мое «собственничество» относительно моего тела выражается в том, что я всегда четко осознаю свое физическое состояние. Я прекрасно понимаю, когда я больна, почему и стоит ли что-то делать – серьезно это ли нет. Я заранее беспокоюсь о том, что я буду есть, у меня не бывает внезапных приступов голода. Да, я могу быть голодной. Но это потому что я так хочу – быть голодной. Например, отправляясь на прогулку или в поездку, я знаю, в какое приблизительно время я захочу есть. И действую, исходя из этого. То же самое касается и внешности. Я отдаю себе отчет в ее несовершенстве, но, если честно, мне это не мешает жить. Поэтому вежливо выслушиваю советы относительно того, что стоило бы изменить-подправить, но на самом деле пропускаю их мимо ушей. Стимулом к действию в этой сфере может быть только мое решение и мое желание. Я бы определила отношение к своему телу так: «функиональность – прежде всего, затем уже эстетичность». И комфорт важен. Не могу себе представить, что куплю неудобную вещь, только потому что она красивая. И непринятие моей единицы, другими словами, моей внешности – пожалуй, одно из самых серьезных препятствий в создании дальнейших отношений. Со своей стороны знаю, что могу принять практически любого человека. Я имею ввиду Физику. Конечно, у меня есть свои предпочтения, но опыт показывает – важна не внешность, а ощущение от человека, его образ. А образ складывается из многого. То же относится и к физической работе. Не могу сказать, что люблю ее, но могу выполнять, наверное, все. Не испытываю никаких неудобств, никаких эмоций. В то же время, осознаю грубость своей Физики. Точнее – отсутствие того самого процесса, который свойственен по определению 2Ф и 3Ф. Например, если я спрошу человека «хочешь есть?» и он ответит «нет», то в дальнейшем могу и не заметить, что он уже хочет есть. Мне удобнее, когда мне четко заявляют, чего хотят в данный момент – еды, спать, гулять, отдыхать и т.д. Т.е. вопросы у меня скорее по Воле будут проходить, но не по Физике. Насчет собственничества – сложно сказать. Тяжело переношу, когда без спроса берут мои вещи. Но тут тоже разные аспекты могут влиять, и та же Воля, и ЧС…да все что угодно. А вот подарки делать люблю. Скажем так, делая подарки, я чувствую себя богатой – для меня это и есть показатель моего благосостояния, если я могу подарить близким что-то нужное и хорошее, доставить им удовольствие, и при этом не нервничать, что мне потом на что-то не хватит средств. Да и вообще к деньгам отношусь спокойно. Планирую свои траты, исходя из того, что у меня есть. Приходилось жить в режиме жесткой экономии. Не припомню, чтобы это вызывало дискомфорт. Впрочем, это с лихвой компенсировалось наполнением по другим функциям, может, в этом все дело?

2. ВОЛЯ
Для меня это, прежде всего, уважение к чужому желанию, чужому мнению, чужим потребностям. Но при этом – не буду скрывать – рассчитываю на взаимное уважение ко мне. Вообще, для меня это чрезвычайно ценно практически во всем – желание другого человека, как бы не двусмысленно звучало это. Может, у меня и не 2В, но точно не результативная. Например, когда мы что-то делаем вдвоем, мне важно ощутить, увидеть, быть уверенной, что второй человек это делает, потому что таково его желание! А не потому что подчинился или ему все равно, лишь бы мне угодить. Мне не надо, чтобы было «по-моему», мне надо, чтобы мы понимали друг друга и наше желания были созвучны. Я не знаю, как это объяснить, ну, в общем, это очень важно. Узнать, чего хочет другой человек. Сопоставить с тем, чего хочу я. И найти компромисс. Нет никаких проблем в том, чтобы уступить – в непринципиальных вопросах я даже не посчитаю это уступкой, поскольку никакого дискомфорта не испытаю. Но вот с принципиальными сложнее. Когда я точно осознаю свое желание, я его выскажу. И все-таки буду настроена на компромисс. Но честный и справедливый компромисс. А вообще, я не знаю, что еще писать про Волю. Пожалуй, она занимает самое незаметное место в моей жизни. В общем-то, мне неважно, какая у меня Воля. Лишь бы я при этом могла оставаться сама собой.

3. ЛОГИКА
«Правильно ли я поняла?» - пожалуй, это наиболее часто задаваемый мною вопрос. Важно понять, что именно говорит другой человек, какую мысль пытается донести. Важно пропустить через себя прочитанный текст, а потом другой текст…Как правило, первым делом замечаю несоответствия. И тогда уточняю – правильно ли поняла. Т.е. я всегда делаю скидку на то, что я могу неправильно понять…Точнее – мне нужно одобрение, что я все поняла так, как надо. И эта поддержка может быть не только в виде словесной похвалы от другого человека. Возможно, поэтому я в детстве просто заглатывала книги. Не было ничего интереснее книг. Мама вспоминала: прихожу из школы, она зовет меня обедать. А меня нет – 15 минут, 20 минут, полчаса…Квартира-то небольшая, сомнений в том, что услышала, нет. Заходит мама в комнату и видит – я стою, школьная форма наполовину снята, и читаю…А вот с изложением собственных мыслей всегда были проблемы. Ну, не совсем проблемы. Всегда была очень сильна тяга к конспектированию, сжатости изложения. Слово «лаконичность» в свое время привело меня в восторг своим значением. Вот это мой идеал – лаконичность текстов, высказываний, мыслей. Трепетно отношусь к грамматическим ошибкам, очень страдаю, если они проскальзывают. Причем, зачастую они проскальзывают у меня из-за отвлеченности мысли куда-то в другую сторону. Обратила внимание, что не могу использовать интернетовский жаргон…Как будто меня кто-то за руку держит…Ну вот не могу и все. Вот эти все «мну» и «нра». А то, с какой легкостью это делают другие, вызывает раздражение и зависть одновременно.

4. ЭМОЦИЯ
Вот сейчас у меня не самый легкий период, чувствую себя зависшей в прострации, голова болит то обилия проблем, что-от там в сердце колет – а зашла в магазин, там музыка играет…и я вдруг понимаю, что иду и напеваю дурацкий шлягер. Прихожу на работу – и начинаю шутить, хотя настроение – под одеяло и никуда не выходить. Ну, вот это для меня 4Э. Она отдельно, я – отдельно. Впрочем, бываем и вместе. Для меня моя 4Э – это рябь на море. Моментально на что-то реагирую, но так же быстро и отхожу. Т.е. вижу слезы – они уже и у меня на глазах. Через 2 минуты все в порядке. Кто-то сказал что-то резкое – брови сдвигаются. Через 2 минуты все в порядке. На чужие эмоции приятно смотреть, но все-таки от чрезмерности хочется отстраниться. Чужую истерику проще просто переждать. Случаются и у меня истерики. Но это бывает крайне редко. И кратковременно. Потому что все бьет по Физике. У меня сразу начинает что-то болеть. И это сигнал – ситуация требует изменений. В общем, моя Эмоция – это Физика.


сравню с собой и немного дополню)))

Физика.
«Кальки» с себя не вижу, но очень похоже. Очень важен комфорт. За своей формой стараюсь следить, но без перенапрягов. То есть это должно быть удобно в моем образе жизни. Добавить особо нечего. Если есть какие-то неудобства, они сразу выделяются и ставится цель их устранить, достигнуть состояния нирваны)

Воля

В целом очень похоже. Добавлю. На лишние споры и непринципиальные для меня вопросы тратить время и энергию не буду. Принципиальные вопросы буду отстаивать и настаивать на своем. Когда подключаюсь к решению какого-то вопроса ищу «старшего» и взаимодействую с ним. Если обнаруживаю, что такового нет, то поражаюсь несогласованности, тому что никто не понимает, что просто нужно найти общее и объединить, беру инициативу на себя.

Логика

Вот это с меня писано)))) в детстве очень много и взахлеб читал. Очень важным считаю, чтобы было правильное взаимопонимание. Ведь каждый может ошибиться. Люблю лаконичность.
По поводу мата и жаргона. Матом, честно говоря, ругаться могу и ругаюсь. Но, стал ругаться последним в своем окружении (в 7-8 классе), но ругаться матом на человека не могу, только если «побрехать». В этом плане я не ангел. Что касается жаргона, то я его не использую. Когда вижу интернет жаргон у меня это не вызывает отвращения, наоборот, интересно видеть, как это объединяет людей.
Не люблю, когда люди неграмотно пишут, хотя сам себя эталоном грамотности не считаю.

Эмоция.

Эмоции сейчас для меня очень важны, просто сейчас такой этап жизни. Так как от работы отвлечься тяжело и поэтмоу их ищу вокруг, сам источаю пожалуй, что мало эмоций вокруг.

29 Июл 2010 12:05 Asana писав(ла):
Про Гете и эмоции. По мелочам Гете не парятся. Трудности их в депрессию не вгоняют.
Но однажды я видела Гете в депрессии- так вот по степени мрачности даже с Андерсанами не сравнить. И еще от Гете в депрессии нужно убирать еду, спиртное и прочие стимуляторы.
Так что называется редко, но метко.
Но причина должна быть веской.


согласен)

2 відвідувача подякували abrakadabr2011 за цей допис
 
28 Жов 2011 20:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

exponenta
"Драйзер"
ФВЛЕ
Одесса

Дописів: 154
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Окт 2011 20:59 abrakadabr2011 писав(ла):
Эмоции сейчас для меня очень важны, просто сейчас такой этап жизни. Так как от работы отвлечься тяжело и поэтмоу их ищу вокруг, сам источаю пожалуй, что мало эмоций вокруг.


эмоции и для меня важны. другое дело, что ради них я не готова на многое. и еще - я говорю именно об эмоциях, а не о чувствах
"Смелость - это не отсутствие страха, а способность действовать, несмотря на страх"(c)
 
28 Жов 2011 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abrakadabr2011
"Бальзак"

Калининград

Дописів: 0
Анкета
Лист

вот, а меня больше интересует о женщинах))) о взаимоотношениях с противополжным полом этого типа. о себе знаю, интересно от других.

 
28 Жов 2011 21:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abrakadabr2011
"Бальзак"

Калининград

Дописів: 0
Анкета
Лист

29 Окт 2011 14:33 Asana писав(ла):
с агапэ?


честно говоря, для меня словосочетание полное агапэ, звучит как подмена выражению полный..вперед (как бы не забанили))). сколько ни пытался разобраться в свое время в соционике, у меня не получается, я как умная собака - понимаю всё, говорить не умею))) поэтому в психойоге я, как и в соционике, не пользователь, а любопытный))) пользоваться не смогу. лучше потрачу время на изучения чего-то более простого для меня. тем не менее, хотя бы попытаюсь познать себя)))

что касается типа отношений, то мне непонятно, почему самые плохие отношения называются эросом, хотя автор вправе вводить любую терминологию)))) мой жизненный опыт, говорит о том, что психотип абсолютно не важен, важнее желание быть или не быть с человеком. либо мне просто не попадались дуалы и агапе))))) итак, мне интересно независимо от психотипа)

 
29 Жов 2011 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sapho
"Наполеон"
ФВЛЕ
Минск

Дописів: 3
Анкета
Лист

29 Июл 2010 13:46 OTRADA писав(ла):
я тут хочу предложить вниманию соквадренников и тождиков свое эссе: ФВЛЭ. Взгляд изнутри...

1. ФИЗИКА
Для меня Физика – это мое тело, мои ощущения, и в меньшей степени – окружающий материальный мир. Мое «собственничество» относительно моего тела выражается в том, что я всегда четко осознаю свое физическое состояние. Я прекрасно понимаю, когда я больна, почему и стоит ли что-то делать – серьезно это ли нет. Я заранее беспокоюсь о том, что я буду есть, у меня не бывает внезапных приступов голода. Да, я могу быть голодной. Но это потому что я так хочу – быть голодной. Например, отправляясь на прогулку или в поездку, я знаю, в какое приблизительно время я захочу есть. И действую, исходя из этого. То же самое касается и внешности. Я отдаю себе отчет в ее несовершенстве, но, если честно, мне это не мешает жить. Поэтому вежливо выслушиваю советы относительно того, что стоило бы изменить-подправить, но на самом деле пропускаю их мимо ушей. Стимулом к действию в этой сфере может быть только мое решение и мое желание. Я бы определила отношение к своему телу так: «функиональность – прежде всего, затем уже эстетичность». И комфорт важен. Не могу себе представить, что куплю неудобную вещь, только потому что она красивая. И непринятие моей единицы, другими словами, моей внешности – пожалуй, одно из самых серьезных препятствий в создании дальнейших отношений. Со своей стороны знаю, что могу принять практически любого человека. Я имею ввиду Физику. Конечно, у меня есть свои предпочтения, но опыт показывает – важна не внешность, а ощущение от человека, его образ. А образ складывается из многого. То же относится и к физической работе. Не могу сказать, что люблю ее, но могу выполнять, наверное, все. Не испытываю никаких неудобств, никаких эмоций. В то же время, осознаю грубость своей Физики. Точнее – отсутствие того самого процесса, который свойственен по определению 2Ф и 3Ф. Например, если я спрошу человека «хочешь есть?» и он ответит «нет», то в дальнейшем могу и не заметить, что он уже хочет есть. Мне удобнее, когда мне четко заявляют, чего хотят в данный момент – еды, спать, гулять, отдыхать и т.д. Т.е. вопросы у меня скорее по Воле будут проходить, но не по Физике. Насчет собственничества – сложно сказать. Тяжело переношу, когда без спроса берут мои вещи. Но тут тоже разные аспекты могут влиять, и та же Воля, и ЧС…да все что угодно. А вот подарки делать люблю. Скажем так, делая подарки, я чувствую себя богатой – для меня это и есть показатель моего благосостояния, если я могу подарить близким что-то нужное и хорошее, доставить им удовольствие, и при этом не нервничать, что мне потом на что-то не хватит средств. Да и вообще к деньгам отношусь спокойно. Планирую свои траты, исходя из того, что у меня есть. Приходилось жить в режиме жесткой экономии. Не припомню, чтобы это вызывало дискомфорт. Впрочем, это с лихвой компенсировалось наполнением по другим функциям, может, в этом все дело?

2. ВОЛЯ
Для меня это, прежде всего, уважение к чужому желанию, чужому мнению, чужим потребностям. Но при этом – не буду скрывать – рассчитываю на взаимное уважение ко мне. Вообще, для меня это чрезвычайно ценно практически во всем – желание другого человека, как бы не двусмысленно звучало это. Может, у меня и не 2В, но точно не результативная. Например, когда мы что-то делаем вдвоем, мне важно ощутить, увидеть, быть уверенной, что второй человек это делает, потому что таково его желание! А не потому что подчинился или ему все равно, лишь бы мне угодить. Мне не надо, чтобы было «по-моему», мне надо, чтобы мы понимали друг друга и наше желания были созвучны. Я не знаю, как это объяснить, ну, в общем, это очень важно. Узнать, чего хочет другой человек. Сопоставить с тем, чего хочу я. И найти компромисс. Нет никаких проблем в том, чтобы уступить – в непринципиальных вопросах я даже не посчитаю это уступкой, поскольку никакого дискомфорта не испытаю. Но вот с принципиальными сложнее. Когда я точно осознаю свое желание, я его выскажу. И все-таки буду настроена на компромисс. Но честный и справедливый компромисс. А вообще, я не знаю, что еще писать про Волю. Пожалуй, она занимает самое незаметное место в моей жизни. В общем-то, мне неважно, какая у меня Воля. Лишь бы я при этом могла оставаться сама собой.

3. ЛОГИКА
«Правильно ли я поняла?» - пожалуй, это наиболее часто задаваемый мною вопрос. Важно понять, что именно говорит другой человек, какую мысль пытается донести. Важно пропустить через себя прочитанный текст, а потом другой текст…Как правило, первым делом замечаю несоответствия. И тогда уточняю – правильно ли поняла. Т.е. я всегда делаю скидку на то, что я могу неправильно понять…Точнее – мне нужно одобрение, что я все поняла так, как надо. И эта поддержка может быть не только в виде словесной похвалы от другого человека. Возможно, поэтому я в детстве просто заглатывала книги. Не было ничего интереснее книг. Мама вспоминала: прихожу из школы, она зовет меня обедать. А меня нет – 15 минут, 20 минут, полчаса…Квартира-то небольшая, сомнений в том, что услышала, нет. Заходит мама в комнату и видит – я стою, школьная форма наполовину снята, и читаю…А вот с изложением собственных мыслей всегда были проблемы. Ну, не совсем проблемы. Всегда была очень сильна тяга к конспектированию, сжатости изложения. Слово «лаконичность» в свое время привело меня в восторг своим значением. Вот это мой идеал – лаконичность текстов, высказываний, мыслей. Трепетно отношусь к грамматическим ошибкам, очень страдаю, если они проскальзывают. Причем, зачастую они проскальзывают у меня из-за отвлеченности мысли куда-то в другую сторону. Обратила внимание, что не могу использовать интернетовский жаргон…Как будто меня кто-то за руку держит…Ну вот не могу и все. Вот эти все «мну» и «нра». А то, с какой легкостью это делают другие, вызывает раздражение и зависть одновременно.

4. ЭМОЦИЯ
Вот сейчас у меня не самый легкий период, чувствую себя зависшей в прострации, голова болит то обилия проблем, что-от там в сердце колет – а зашла в магазин, там музыка играет…и я вдруг понимаю, что иду и напеваю дурацкий шлягер. Прихожу на работу – и начинаю шутить, хотя настроение – под одеяло и никуда не выходить. Ну, вот это для меня 4Э. Она отдельно, я – отдельно. Впрочем, бываем и вместе. Для меня моя 4Э – это рябь на море. Моментально на что-то реагирую, но так же быстро и отхожу. Т.е. вижу слезы – они уже и у меня на глазах. Через 2 минуты все в порядке. Кто-то сказал что-то резкое – брови сдвигаются. Через 2 минуты все в порядке. На чужие эмоции приятно смотреть, но все-таки от чрезмерности хочется отстраниться. Чужую истерику проще просто переждать. Случаются и у меня истерики. Но это бывает крайне редко. И кратковременно. Потому что все бьет по Физике. У меня сразу начинает что-то болеть. И это сигнал – ситуация требует изменений. В общем, моя Эмоция – это Физика.



Кроме описания Эмоций - один в один обо мне!!

29 Июл 2010 11:05 Asana писав(ла):
Но однажды я видела Гете в депрессии- так вот по степени мрачности даже с Андерсанами не сравнить. И еще от Гете в депрессии нужно убирать еду, спиртное и прочие стимуляторы.
Так что называется редко, но метко.
Но причина должна быть веской.


мне всегда казалось, что если вдруг у меня будет депрессия, то всем будет хана...

 
29 Жов 2011 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mila_mouse
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Анкета
Лист

29 Окт 2011 16:40 Sapho писав(ла):
мне всегда казалось, что если вдруг у меня будет депрессия, то всем будет хана...

у меня научник Ф**Э как-то сказал: "К греху уныния я не склонен, но если станет совсем плохо, разнесу всё в щепки" Такой тихий милый человек, Дюма по соционике.

 
30 Жов 2011 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

abrakadabr2011
"Бальзак"

Калининград

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Авг 2010 06:08 kirta писав(ла):
Если бы можно было выбирать себе психойжный тип, то я бы хотел быть ФВЛЭ. Настолько мне кажется это жизнеспособный тип, что даже не вижу недостатков в нем. Но я давно поняла, что "хорошо там, где нас нет", поэтому хочу спросить у Гете : "Какие недостатки в своем тиме вы видите? и есть ли они вообще?"


Лично мне кажется, что слова об оптимальном наборе функций для выживаемости противоречат постановке задачи. если бы это было так, то хватило ыбы одной шкалы - выживаемость. а так - набор йункций определяет сильные стороны.

что касается недостатков - непомерная лень, пофигизм, приводящий к жестким авралам. желание и умение всё согласовать имеет обратную сторону - важные вопросы могут надолго затягиваться.

 
1 Лис 2011 00:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Eligah
"Бальзак"

Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

А вот у меня такой необычный вопрос: кто-нибудь знает полководцев и военачальников из числа Газали? А то порядок функций, ИМХО, располагает.
4-я физика (самая бесстрашная) помножена на мощную 1-ю эмоцию (заражает солдат своим порывом) и сильную 2-ю волю (сражается стойко, но при необходимости способен отступить на заранее подготовленные позиции).

 
5 Лис 2011 18:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Первая квадра по ПЙ (Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 05:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор