Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 6 квадра

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 6 квадра


Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 759
Флуд: 6%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 17:25 Apfel_neu писав(ла):
Вспомните про мою процессионную эмоцию - многого Вы просто не замечаете из того, что мне важно и щекотливо...

мне по эмоции вообще сложно что-то заметить в виртуале.

из двух зол не выбирают.
 
2 Сер 2010 17:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"
ВЕФЛ
Берлин

Дописів: 144
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 17:28 upuha писав(ла):
Apfel_neu, я не понимаю, почему вы пытаетесь свести мой пост на конфликт между мной и вами...

Я пытаюсь наше (недо)понимание объяснить со стороны функций, УВЕСТИ от личностей, к закономерностям. И, вообще, я именно хочу разрядить ситуацию тем, что мы меняем позициями 1цы и 3ки - и всё моментально изображается в другом цвете...
2 Авг 2010 17:28 upuha писав(ла):
...и поэтому я просто этой темы не касаюсь и я считаю, что вам стоит сделать тоже с вашими отношениями с 3в.

Вытереть тёрочкой людей из своей жизни? Вместо того, чтобы попробовать их понять или по-крайней мере, понять причины непонимания?

1 відвідувач подякували Apfel_neu за цей допис
 
2 Сер 2010 17:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:36 Apfel_neu писав(ла):
Вытереть тёрочкой людей из своей жизни? Вместо того, чтобы попробовать их понять или по-крайней мере, понять причины непонимания?


зачем их вытирать терочкой? (вы меня пугаете своими сравнениями )
Apfel_neu, мы друг друга не понимаем. мой пост был не вам, а вообще. мне, как представителю 3в, захотелось высказаться. мне не нравится куда идет наша дискуссия. я начинаю писать вещи, в которые я не верю потом приходится переписывать мой пост. хотите понять 3в? прочитайте мой пост, который вас задел. только не читайте, как наезд на вас, а читайте, как крик души.
звучи!
 
2 Сер 2010 17:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:09 LijaLi писав(ла):
Задумалась..., а что должно быть тяжело 3Э?

Мне не нравится в моей 3Э то, что я почти всегда в состоянии эмоционального приемника и усилителя, а не источника.
Тому виной эмпатия. В ситуациях, когда требуется легкость, когда нужно переломить эмоциональный фон или игнорировать имеющийся (речь о негативе) - я сначала проникаюсь им, а потом изнутри этой атмосферы пытаюсь решать проблему. "Превращение" в 2Э у меня случается в моменты эмоционального подъема, но ненадолго и реже чем хотелось бы.


 
2 Сер 2010 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"
ВЕФЛ
Берлин

Дописів: 144
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 17:48 upuha писав(ла):
зачем их вытирать терочкой? (вы меня пугаете своими сравнениями )
Apfel_neu, мы друг друга не понимаем. мой пост был не вам, а вообще. мне, как представителю 3в, захотелось высказаться. мне не нравится куда идет наша дискуссия. я начинаю писать вещи, в которые я не верю потом приходится переписывать мой пост. хотите понять 3в? прочитайте мой пост, который вас задел. только не читайте, как наезд на вас, а читайте, как крик души. вы этик, у вас получится.

Именно так я его и прочитала. И не как обращение лично ко мне. И он меня не задел. Мне было только очень жаль, что в рамках дискуссии, в которой я активно участвовала, появился пост, демонстрирующий именно наихудший вариант непониманий между результативными и процессионными волями. Поэтому пост касался косвенно и меня - всё-таки у меня 2Э и крики души не могу пропустить мимо.

Напряжение я хотела снять тем, что показала Вам и обратную сторону медали. Благо, у нас с Вами 1цы и 3ки зеркальные и многое можно друг о друге понять именно, вывернув наше непонимание друг друга на изнанку, поменяв функции местами.

---------------------------

Отвечаю на позицию...

Какую позицию, Вы же не знаете, в чём моя потребность? Если я отдёргиваю руку - это не значит, что я не хочу "обниматься". Это не моя позиция: "Не хочу!" Моя позиция: "ТАК не хочу, попробуй по-другому." Конечно, вызов на процесс. А когда Вы меня просто оставляете с моей как-будто бы позицией "не хочешь - не надо", то это очень обидно и плохо для меня. А если для меня, то, может, быть - для всех 3Ф, а если для всех 3Ф, то, может быть, и для всех 3ек, а если для всех 3ек, то уж точно и для 3В, которых я так плохо понимаю.

Хотя бы это я хочу научиться отличать: "Правильно ли я восприняла реакцию? Было ли это настоящее "не хочу" или я просто не заметила "попробуй по-другому"." Ведь попробовать по-другому, я и вправду могу. Гомо, в конце концов, сапиенс. Только для этого мне нужно хотя бы немного научиться понимать, что не все мои выводы верны. Как "не хочешь - я пошла". Процессионной воли из меня не выйдет, но... много обид можно избежать.
2 Авг 2010 17:53 Draj-72 писав(ла):
Мне не нравится в моей 3Э то, что я почти всегда в состоянии эмоционального приемника и усилителя, а не источника.
Тому виной эмпатия. В ситуациях, когда требуется легкость, когда нужно переломить эмоциональный фон или игнорировать имеющийся (речь о негативе) - я сначала проникаюсь им, а потом изнутри этой атмосферы пытаюсь решать проблему. "Превращение" в 2Э у меня случается в моменты эмоционального подъема, но ненадолго и реже чем хотелось бы.


Если вербализировать чувства, которые пробуждает во мне Ваше сообщение, то выйдут Розовые Сопли с большой буквы, в смысле, пробуждают большую нежность до неприличия. Ох уж эти мне 3Э.
2 Авг 2010 17:10 ocean-a писав(ла):
Это очень простой и очень точный ответ. Так оно и есть. И у меня так всегда бывало, но теперь, когда живу с ЭЛВФ, вижу, что стала тверже. Не знаю, возможно 3В так влияет на 2В? Будто помогает(заставляет?) четче видеть и яснее выражать свои желания?

Да, если у Вас воля не процессионная - летят мои 10 последних сообщений коту под хвост...

 
2 Сер 2010 18:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

2 Авг 2010 19:05 Apfel_neu писав(ла):
Процессионной воли из меня не выйдет, но... много обид можно избежать.


не получается у вас.

мне близок подход Веры. она просто спрашивает вопрос и все. нет вот этих типа понимающих простыней. спросила - получила ответы. гуд.

звучи!
 
2 Сер 2010 18:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"
ВЕФЛ
Берлин

Дописів: 144
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:20 upuha писав(ла):
не получается у вас.

мне близок подход Веры. она просто спрашивает вопрос и все. нет вот этих типа понимающих простыней. спросила - получила ответы. гуд.


Не понимающих - пытающихся понять. И не только 3В, но и свою 3Ф. И не Вас лично я хочу понять, а взаимоотношения 1цы и 3ки в целом. И не мудрено, что не получается. Мудрено было бы, если бы получалось...

 
2 Сер 2010 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"
ВЕФЛ
Берлин

Дописів: 144
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:20 upuha писав(ла):
не получается у вас.

мне близок подход Веры. она просто спрашивает вопрос и все. нет вот этих типа понимающих простыней. спросила - получила ответы. гуд.


Вот это именно тот тон, который я без ПЙ бы не смогла переварить. Именно то, где результативные воли не видят причин поведения.

 
2 Сер 2010 18:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 57
Флуд: 11%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:28 Draj-72 писав(ла):
Приятно, спасибо (за процесс)! .


Эксперименты пора переносить в реал )))


 
2 Сер 2010 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Apfel_neu
"Гекслі"
ВЕФЛ
Берлин

Дописів: 144
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:47 toterm писав(ла):
Эксперименты пора переносить в реал )))


"Где бы что ни говорили, всё одно - сведёт на баб."

 
2 Сер 2010 18:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 57
Флуд: 11%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:58 Apfel_neu писав(ла):
"Где бы что ни говорили, всё одно - сведёт на баб."


Чисто в научных целях...просто проникся тягой к науке

2 Авг 2010 17:22 Apfel_neu писав(ла):
поэтому я предоставляю своё бренное тело для научных целей.




 
2 Сер 2010 19:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 759
Флуд: 6%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:20 upuha писав(ла):
не получается у вас.

мне близок подход Веры. она просто спрашивает вопрос и все. нет вот этих типа понимающих простыней. спросила - получила ответы. гуд.


а мне как раз нравятся такие вот БЭ-простыни

это ведь правда не только ПЙжные вещи решают.
из двух зол не выбирают.
 
2 Сер 2010 21:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou
"Достоєвський"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 917
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 17:53 upuha писав(ла):

все эти подколки про 3в надоели, если честно. не надо искать к нам (мне уж точно) подход. это бесит!!! это сразу чувствуется. и вы все равно его не найдете. потому что вы заранее решили, что 3в сама не знает че хочет и вааще дурная. все, что нужно мне, это искреннее отношение ко мне. все! я его увижу, почувствую. а вся эта фигня на тему "ой, а расскажите, плиз, 3в, почему вы такие глупенькие?", она вам не поможет. уж лучше продолжайте считать глупенькой, чем вот эта фальш.


+ 100

Уж в чём-чём, а в подходах к людям 3В понимает не меньше, а больше остальных. Сама к кому угодно подход найдёт, если это будет нужно, очень тонкое ощущение среды и своего места в ней.
А из неё делают каких-то буйнопомешанных, к которым нужно особое отношение.


Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
2 Сер 2010 21:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

2 Авг 2010 23:17 toterm писав(ла):
Положение Логик разное....



ага. с Апфель одинаковое! результативное!
звучи!
 
2 Сер 2010 22:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

2 Авг 2010 22:21 BiJou писав(ла):
А из неё делают каких-то буйнопомешанных, к которым нужно особое отношение.


Ира, Юля, а причем тут эта ветка-то? Вот честно, днем порадовался, что хоть тут шло спокойное бесконфликтное обсуждение по сабжу.
Мда.. преждевременно, все как и везде в итоге .
От кого вы защищаетесь ЗДЕСЬ-то?
Ну кто-то высказался, что ему тяжко с 3В, и что? Это не наезд, а личная проблема высказавшегося, с которой возможно где как не тут делиться.

1 відвідувач подякували Draj-72 за цей допис
 
2 Сер 2010 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

2 Авг 2010 23:39 Draj-72 писав(ла):
Ира, Юля, а причем тут эта ветка-то?



при том, что в этой ветке началось очередной обсуждение 3в и как кому-то с ней тяжело. я тогда тоже подумала, а причем тут эта ветка. можно хотя бы в этой ветке быть, как дома. оказалось, что нет. тема ушла на страницы перед тем, как я в нее вступила. и перед тем, как вступить, я думала написать пост в клуб 3в. а потом передумала, потому что тему развили здесь! вроде как в моем доме. вот как-то так.
звучи!
 
2 Сер 2010 22:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 40
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 18:53 Draj-72 писав(ла):
Мне не нравится в моей 3Э то, что я почти всегда в состоянии эмоционального приемника и усилителя, а не источника.
Тому виной эмпатия. В ситуациях, когда требуется легкость, когда нужно переломить эмоциональный фон или игнорировать имеющийся (речь о негативе) - я сначала проникаюсь им, а потом изнутри этой атмосферы пытаюсь решать проблему. "Превращение" в 2Э у меня случается в моменты эмоционального подъема, но ненадолго и реже чем хотелось бы.


Спасибо за ответ, Денис, а то тут такие страсти по 3Ф и 3В, что попискивания моей 3Э и не слышны Я вот только не поняла. Ты хочешь сказать, что у тебя самого, как правило, нет эмоций, ты всегда ловишь эмоцию извне и уже решаешь присоединяться к ней или нет? И еще..., а что такое "переломить эмоциональный фон"?

 
2 Сер 2010 22:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

2 Авг 2010 19:47 toterm писав(ла):
Эксперименты пора переносить в реал )))

А вот тут ты кого имел в виду, если не секрет?
2 Авг 2010 23:45 upuha писав(ла):
при том...

Понятно... и грустно

 
2 Сер 2010 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

toterm
"Габен"
Москва

Дописів: 57
Флуд: 11%
Анкета
Лист

2 Авг 2010 22:58 Draj-72 писав(ла):
А вот тут ты кого имел в виду, если не секрет?


А кто там обсуждал куда ехать? ))) Почему Берлина не было в рассмотрении? ))))


 
2 Сер 2010 23:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

upuha
"Гюго"
ФЕВЛ
Москва

Дописів: 5
Анкета
Лист

2 Авг 2010 23:58 Draj-72 писав(ла):
Понятно... и грустно


что грустно? не хочу здесь разводить продолжение, но в личку нет возможности перейти.
звучи!
 
2 Сер 2010 23:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 6 квадра

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Лис 2024 19:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор