1 Ноя 2010 18:37 prosto_serg писав(ла): Ну как, признанием ее заслуг - мужчина, вы такой умный Можно наоборот - я такая глупая
А разве глупый человек не может иметь 1Л?
2 Ноя 2010 09:14 prosto_serg писав(ла): Согласен целиком и полностью. Речь об абстрактном среднестатистическом 4Л, более "блондинистом", чем среднестатистический 1Л.
А Вы где со статистикой познакомились? 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
2 Ноя 2010 08:57 LijaLi писав(ла): А разве глупый человек не может иметь 1Л? А Вы где со статистикой познакомились?
Может, даж знаю парочку со справкой о невменяемости и недееспособности Не так выразился - ИМХО, средний абстрактный 1Л "брюнетистее" среднего абстрактного 4Л.
2 Ноя 2010 09:17 Mariquita писав(ла): нет. Л - это мнение, а не ум.
У любой Л может быть свое мнение и свой ум. Вы своим умом обработали некие исходные данные и сделали в итоге вывод - составили свое мнение по данному вопросу. Что есть мнение, а что ум и как их разграничить?
2 Ноя 2010 10:26 prosto_serg писав(ла): У любой Л может быть свое мнение и свой ум. Вы своим умом обработали некие исходные данные и сделали в итоге вывод - составили свое мнение по данному вопросу. Что есть мнение, а что ум и как их разграничить?
ум - это наверное способность адекватно обработать информацию. а мнение - это просто мнение
2 Ноя 2010 09:32 Mariquita писав(ла): ум - это наверное способность адекватно обработать информацию. а мнение - это просто мнение
Все же сначала ум обрабатывает инфу и только потом появляется мнение, ум первичен, хоть они и в одной упряжке. И раз 1Л - приоритет №1, я вправе ожидать, что он будет работать больше и чаще, чем у 4Л, в итоге и результат должен оказаться выше. Понятно, от конкретного человека все зависит, поэтому и речь об абстрактном среднем человеке. Поэтому мнение отдельно само по себе не рассматриваю, оно вторично, воспользовалось теми шаблонами, приемами и процессами, которые предоставил ум, вот и появилось в итоге. Так что, Л в первую очередь у меня ассоциируется с умом, а вот шо ето такое?
2 Ноя 2010 11:04 prosto_serg писав(ла): Все же сначала ум обрабатывает инфу и только потом появляется мнение, ум первичен, хоть они и в одной упряжке.
у вас просто неправильные пчелы. инфомрация может быть обработана недекватно, ошибочно, нарушены логические связки и не учтены факты. но все равно 1Л выдаст мнение. и фиг ее переубедишь. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
2 Ноя 2010 10:11 Mariquita писав(ла): у вас просто неправильные пчелы. инфомрация может быть обработана недекватно, ошибочно, нарушены логические связки и не учтены факты. но все равно 1Л выдаст мнение. и фиг ее переубедишь.
Неправильными пчелами точно не переубедишь
1Л можно заглушить алкоголем, эмоциями, отвлечь, не учесть факты и т.д., в итоге она поступит "как блондинка", но: отсюда сделаются выводы, эпизод изучен под микроскопом, способ неправильной обработки информации будет или скорректирован или в случае признания его полной ошибочности и непригодности для дальнейшего использования откинут вообще, дабы исключить повтор ошибок в дальнейшем. И раз, скажем, у 4Л эта самая Л не в приоритете, то и вероятность ошибки, повторного наступания на грабли, в ее случае должна быть выше. У меня все определяется вероятностью - вероятность с наиболее положительным исходом, учитывая все имеющиеся данные, и будет принята в итоге, как единственно верная, все остальные откинуты, они - неправильные пчелы. Правда, это в связке с ТИМом, БИ...
2 Ноя 2010 11:34 prosto_serg писав(ла): Неправильными пчелами точно не переубедишь
1Л можно заглушить алкоголем, эмоциями, отвлечь, не учесть факты и т.д.,
нельзя. тк мнению все равно, насколько оно точно соовествует действительности. просто прочтите определение Логики, там все написано
2 Ноя 2010 10:47 Mariquita писав(ла): нельзя. тк мнению все равно, насколько оно точно соовествует действительности. просто прочтите определение Логики, там все написано
А вы напоите 1Л литром водки и стукните по лбу - и увидите, выступят ли вперед другие, более низкие приоритеты или она продолжит работать точно также
2 Ноя 2010 11:54 prosto_serg писав(ла): А вы напоите 1Л литром водки и стукните по лбу - и увидите, выступят ли вперед другие, более низкие приоритеты или она продолжит работать точно также
может и выступят. но мнение 1Л по вопросу водки остануться неизменны.
2 Ноя 2010 11:05 Mariquita писав(ла): может и выступят. но мнение 1Л по вопросу водки остануться неизменны.
Мнение 1Л, как и всех прочих Л, составляется на основе имеющихся данных, жизненного опыта. Добавились новые факты, отличающиеся от прежних - и мнение изменилось. По любому вопросу. 1 відвідувач подякували prosto_serg за цей допис
2 Ноя 2010 12:21 prosto_serg писав(ла): Мнение 1Л, как и всех прочих Л, составляется на основе имеющихся данных, жизненного опыта. Добавились новые факты, отличающиеся от прежних - и мнение изменилось. По любому вопросу.
может и изменилось. но если владелец 1Л не может оценить факты или построить логическую цепочку в силу образования или скорости действия нейронов, то он не сможет изменить мнение. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
2 Ноя 2010 13:27 Mariquita писав(ла): может и изменилось. но если владелец 1Л не может оценить факты или построить логическую цепочку в силу образования или скорости действия нейронов, то он не сможет изменить мнение.
Я от нашей системы образования вообще не в восторге, самообразование почему-то дало много больше. Что касается таких владельцев, наблюдал нескольких в доме-интернате, остальные функции налицо, 1Л "отключена" или функционирует слишком медленно, так они в большинстве своем изолированы от общества, так лучше и для них самих и для общества, непредсказуемы и социально опасны. Двое взрослых в реале тихие алкоголики, просто пьют и никого не трогают... Ну так их и видно сразу, и вообще меньшинство, другие возможные "отключенные" функции тоже, то еще зрелище.
socionika.info/forum_foto/1275932375.jpg
и этим все сказано)
[quote author=Mariquita]
может и изменилось. но если владелец 1Л не может оценить факты или построить логическую цепочку в силу образования или скорости действия нейронов, то он не сможет изменить мнение.
а казалось бы - нам вполне хватало двух сосен из ума и ПЙжной логики... теперь еще и образование добавили.
[/quote]
Ну и кто первый упомянул про образование?
Мнение-то свое есть по любому вопросу, но переспорить можно, достаточно лучше владеть вопросом, привести наглядные факты, опровергающие исходный постулат, и оно меняется. На всю жизнь запомнил, как меня переспорила 4Л, просто уделала, лучше владея ситуацией 1 відвідувач подякували prosto_serg за цей допис
2 Ноя 2010 15:24 prosto_serg писав(ла): Ну и кто первый упомянул про образование?
ок. в силу отсуствия знаний. у меня основные знания в голове от post graduate course.
2 Ноя 2010 15:24 prosto_serg писав(ла): Мнение-то свое есть по любому вопросу, но переспорить можно, достаточно лучше владеть вопросом, привести наглядные факты, опровергающие исходный постулат, и оно меняется. На всю жизнь запомнил, как меня переспорила 4Л, просто уделала, лучше владея ситуацией
"уделать" проще всего манипулируя фактами. и 4Л это сделать очень легко. только 1Л на это не ведется 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
2 Ноя 2010 15:47 prosto_serg писав(ла): А в чем разница между манипуляцией и упоминанием подходящего факта в подходящий момент, сам факт-то от этого не поменяется?
факты можно тасовать. например, какое то событие совершается с вероятностью 1:1000. а я вам расскаызываю о нем, как о 1:1
2 Ноя 2010 15:08 Mariquita писав(ла): факты можно тасовать. например, какое то событие совершается с вероятностью 1:1000. а я вам расскаызываю о нем, как о 1:1
Поскольку вы сами знаете про другую вероятность этого события, чем та, которая преподносится как истинная, скорей всего ваша аргументация будет звучать неубедительно и неуверенно даже для вас, а мне как вашему оппоненту 1)не составит труда ее вычислить самому 2)уловить вашу неискренность в голосе и просто не поверить. другое дело, вы не знаете про столь малую вероятность данного события, но столкнулись с ним и уверены, что так и есть всегда, а я вообще не в теме и доверчиво машу головой.
Склонить на свою точку зрения единым необьяснимым фактом еще не значит манипулировать им. 1 відвідувач подякували prosto_serg за цей допис
2 Ноя 2010 16:24 prosto_serg писав(ла): Поскольку вы сами знаете про другую вероятность этого события, чем та, которая преподносится как истинная, скорей всего ваша аргументация будет звучать неубедительно и неуверенно даже для вас,
неа. для меня - уверенно. в том то и фишка. степень моей веры всгда одинакова.