Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 6 квадра

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 6 квадра


Tata75
"Єсенін"
ЛЕВФ
Сызрань

Дописів: 0
Анкета
Лист

KinofobaII , мне очень понравились Ваши описания Дюма, Эйнштейна и Чехова. Помогли понять и разобраться, какие они в жизни. Очень натурально и с такими подробностями, которые позволяют четко увидеть поведение этих людей. Очень прошу описать и Паскаля Вы хорошо знаете и теорию и практику

 
4 Січ 2012 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 557
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Девушки, спасибо, мне очень лестны ваши отзывы! Но я все жду, что кто-то, знающий Паскалей лучше, чем я, нам расскажет.

 
5 Лют 2012 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katz
"Дон Кіхот"
ЛЕВФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

5 Фев 2012 15:44 kinofobaII писав(ла):
Девушки, спасибо, мне очень лестны ваши отзывы! Но я все жду, что кто-то, знающий Паскалей лучше, чем я, нам расскажет.


такое ощущение, что их никто особо не знает.. либо ничего интересного про них нельзя написать
Beauty lies in lover's eyes
 
5 Лют 2012 12:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 557
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

5 Фев 2012 13:03 Katz писав(ла):
такое ощущение, что их никто особо не знает.. либо ничего интересного про них нельзя написать

Наверняка можно Просто среди нас есть товарищи, которые наслаждаются, панимаиш(с), паскалевым обществом, и не колются.
Единолифчики

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
5 Лют 2012 12:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Katz
"Дон Кіхот"
ЛЕВФ
Новосибирск

Дописів: 0
Анкета
Лист

23 Окт 2011 23:17 pVoid писав(ла):
Ну, человек с 3В по идее должен стремиться к безопасности в отношении воли, а вернее он должен стремиться обезопасить цели, которые преследует... Он контролирует цели и желания других (обычно неявно, с помощью 1й функции вешает на них свои цели или демотивирует в отношении тех целей, которые противоречат его собственным...), потому что очень хочет, чтобы его цели всегда успешно выполнялись и постоянно боится, что кто-то/что-то помешает этому. И наоборот, он, вероятно, также отделяет подконтрольное от неподконтрольного и не переносит через эту границу свои цели и желания. Поэтому прямо он редко будет высказывать кому-то свои довольно значимые для себя цели из страха, что пойдут против них. Кроме того, он будет постоянно отказываться от своих целей и желаний, чуть только что-то мешает их выполнению, чтобы в будущем невыполнение не было еще более тяжелым и неприятным. Ну и даже вообще могжет начать отказываться ставить цели, считая, что у него никогда ничего не получится...

Может ли при всем этом быть тирания? Тирания быть может(ведь помехи своим целям нужно непременно устранить, иначе больно и неприятно), но проявляться она будет при помощи первой функции. Если 1Л - скорее всего будут проводиться интеллектуальные экзекуции, 1Э - эмоциональные и т.п.

Я никого не демотивирую и не произвожу экзекуций, это же самой противно будет.. да и тиранировать чем? Логикой чтоль? стараюсь по-мирному, зачем какими-то экзекуциями врагов наживать?
Тем более, 3В - это скорее инструмент для первых двух функций... То есть, да - мне может по логике не понравиться и я буду спорить, но не наоборот - не навязывать свое мнение, чтобы его приняли и поступили так, как мне захотелось по воле
Хотя теперь подумала.. могу по фоновой "отбрехаться" фиг знает
Beauty lies in lover's eyes
 
6 Лют 2012 16:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 44
Флуд: 9%
Анкета
Лист

6 Фев 2012 22:18 Kaprizka писав(ла):
Абсолютно: это интуитивный подтип Достоевского (Мегедь, Овчаров). Он весьма "тяжёлый".



просто вот это вот "мерещатся недоброжелательства", склонность к пессимизму, отмечание отрицательного в людях, морализм с уклоном в негативность, тяжелая энергетика это как-то с Достоевским вообще не вяжется)) Даже при 3В)
Есть у меня Гексли-Паскаль - так там вообще нет ничего такого) И отношение к людям совсем иное, и энергетики тяжелой ноль (откуда она у интуита-то возьмется?), но 3В проявлена очень и очень )



1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
6 Лют 2012 22:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Фев 2012 23:23 Vichka писав(ла):
просто вот это вот "мерещатся недоброжелательства", склонность к пессимизму, отмечание отрицательного в людях, морализм с уклоном в негативность, тяжелая энергетика это как-то с Достоевским вообще не вяжется)) Даже при 3В)
Есть у меня Гексли-Паскаль - так там вообще нет ничего такого) И отношение к людям совсем иное, и энергетики тяжелой ноль (откуда она у интуита-то возьмется?), но 3В проявлена очень и очень )



Дело может быть в том, что в плане определения типов в соционике до сих пор вообще нет никакого единства мнений. Как, собственно, и в ПЙ... Тут каждый сам себе режиссёр. И ситуация пока не меняется. Поэтому нет единства понятий. И типов. Со всеми вытекающими последствиями.
Я близко знакома с соционикой уже очень и очень давно и в последние годы для себя придерживаюсь соционической системы Мегедь-Овчарова. И всё замечательно работает. И в сочетании с ПЙ тоже.

1 відвідувач подякували Kaprizka за цей допис
 
6 Лют 2012 22:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

6 Фев 2012 23:48 Vichka писав(ла):
Ну возможно, я так, спросила просто


Уф, спасибо, что не бьёте! Я рада возможности поделиться мнением.
На мой взгляд, ПЙ дополняет и уточняет соционику в действии. Поэтому - и следовательно, как мне кажется, - обязательно есть связь социотипов с психоёжными типами (если здесь вообще что-то может быть достаточно объективным). Тут надо подумать, подготовиться и проанализировать с примерами... Пока прощаюсь, спокойной ночи!

 
6 Лют 2012 23:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 44
Флуд: 9%
Анкета
Лист

6 Фев 2012 23:20 Kaprizka писав(ла):
Уф, спасибо, что не бьёте!



Ой, я вспомнила: вы не любите Толстых

6 Фев 2012 23:20 Kaprizka писав(ла):
Я рада возможности поделиться мнением.
На мой взгляд, ПЙ дополняет и уточняет соционику в действии. Поэтому - и следовательно, как мне кажется, - обязательно есть связь социотипов с психоёжными типами (если здесь вообще что-то может быть достаточно объективным). Тут надо подумать, подготовиться и проанализировать с примерами... Пока прощаюсь, спокойной ночи!


Я бы сказала не связь, а взаимодействие что ли...
И ПЙ все-тки самостоятельна, по крайней мере так говорит матчасть




 
6 Лют 2012 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 557
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Фев 2012 23:23 Vichka писав(ла):
просто вот это вот "мерещатся недоброжелательства", склонность к пессимизму, отмечание отрицательного в людях, морализм с уклоном в негативность, тяжелая энергетика это как-то с Достоевским вообще не вяжется)) Даже при 3В)
Есть у меня Гексли-Паскаль - так там вообще нет ничего такого) И отношение к людям совсем иное, и энергетики тяжелой ноль (откуда она у интуита-то возьмется?), но 3В проявлена очень и очень )


А на мой опыт общения(ТИМ, пй-тип) очень похожа, но я, как позитивист, добавила бы: при всей этой "тяжелости" 3в, все-таки очень чуткие, если понимают, что вас "зацепило" их процессированием, способны это приложить к себе, и ....искренно сочувствовать, что ли. Очень чувствительны, эмпатичны даже к окружению, для меня это не тяжелость, а..."слишком тонкая кожа"?Это и восхищает, и вызывает желание защитить. Однако, защищаться, и избыточно, они и сами способны.

В целом, я бы сказала- очень чувствительны к окружению, по своим *ЭВ* являются как бы "глашатаями окружения".
Это мое впечатление.
-------------
А я Толстых люблю. Их много вокруг меня- я знаю причину)))


Поэтому - и следовательно, как мне кажется, - обязательно есть связь социотипов с психоёжными типами (если здесь вообще что-то может быть достаточно объективным).
Есть связь с подтипами, есть.
Хотя мне тут больше Гуленковская система подтипов нравится.
Ну если посидеть подумать, то можно и попробовать расписать.

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
7 Лют 2012 09:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 44
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Фев 2012 08:59 kinofobaII писав(ла):
А на мой опыт общения(ТИМ, пй-тип) очень похожа, но я, как позитивист, добавила бы: при всей этой "тяжелости" 3в, все-таки очень чуткие, если понимают, что вас "зацепило" их процессированием, способны это приложить к себе, и ....искренно сочувствовать, что ли.


Мы, наверное, просто под "тяжелой" энергетикой понимаем немного разные вещи). Я больше что-то ЧС-ное, а вы - .

Не знаю, у меня ни одна 3В не производила впечатление "тяжелой", кроме Жукова разве что



7 Фев 2012 08:59 kinofobaII писав(ла):
А я Толстых люблю. Их много вокруг меня- я знаю причину)))







 
7 Лют 2012 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII

"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 557
Важливих: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Фев 2012 11:34 Vichka писав(ла):
Мы, наверное, просто под "тяжелой" энергетикой понимаем немного разные вещи). Я больше что-то ЧС-ное, а вы - .



для меня это больше тяжесть, которая кусает сама себя и не про ...
Ну это мое смутное ощущение- они чувствуют, что кому-то(значимому?)плохо рядом, и как бы "кричат" об этом. Но это не про крик. Такая "общественная совесть". Может, я все придумала- это мое ощущение, которое я сейчас попыталась описать

 
7 Лют 2012 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Фев 2012 11:42 kinofobaII писав(ла):
для меня это больше тяжесть, которая кусает сама себя и не про ...
Ну это мое смутное ощущение- они чувствуют, что кому-то(значимому?)плохо рядом, и как бы "кричат" об этом. Но это не про крик. Такая "общественная совесть". Может, я все придумала- это мое ощущение, которое я сейчас попыталась описать


Про общественную совесть, мораль, глобальные идеалы в разрезе морали - это весьма свойственно Достоевским. И поэтому "Паскали" среди них встречаются, переодически.
Опять же, такой подход правомочен при условии согласия с тезисом про именно взаимосвязь ПЙ с соционикой, углубление и уточнение последней с помощью первой.
Любая теория для хороша (для меня) только тогда, когда подтверждается на практике. А эта, а также такой подход, подтверждается и даёт намного больше ответов, чем открывает вопросов (мне): именно соционика в сочетании, во взаимосвязи с ПЙ. В такой форме она, что называется, однозначно "облегчает жизнь".



7 Фев 2012 09:59 kinofobaII писав(ла):
А на мой опыт общения(ТИМ, пй-тип) очень похожа, но я, как позитивист, добавила бы: при всей этой "тяжелости" 3в, все-таки очень чуткие, если понимают, что вас "зацепило" их процессированием, способны это приложить к себе, и ....искренно сочувствовать, что ли. Очень чувствительны, эмпатичны даже к окружению, для меня это не тяжелость, а..."слишком тонкая кожа"?Это и восхищает, и вызывает желание защитить. Однако, защищаться, и избыточно, они и сами способны.

В целом, я бы сказала- очень чувствительны к окружению, по своим *ЭВ* являются как бы "глашатаями окружения".
Это мое впечатление.
-------------

Точно!



7 Фев 2012 00:53 Vichka сказал(а):

так говорит матчасть





Может быть... Но скорее всего, она так говорит, чтобы сохранить свободу для дальнейшего экспериментирования и развития. Выживает жизнеспособное.
[quote author=Vichka link=14072----1211445525.html#1211445525 date=7 Фев 2012 00:53]


Ой, я вспомнила: вы не любите Толстых



Ни-ни-ни!!! Это была так, андерсен-призказка.
Я только сейчас и заметила, что Вы "Толстой"! "Толстыми" я искренне восхищаюсь. В другой теме описала своего коллегу, Жукова-Толстого. Чудесный человек. Но в реале, на работе, мне с моей типично "андерсеновской" 3-й Волей с ним сложновато, ибо он от меня ждёт продуктивной АКТИВНОСТИ, реальной, осязаемой и конкретной, а не какой-то там внутренней или словесной, которая мне очень свойственна. Поэтому стараюсь, по возможности, держать дистанцию. Чтобы сохранить со своей стороны хорошее тёплое отноешение. Что, увы, редко удаётся: работаем тесно.
Так что ничего личного!

 
7 Лют 2012 18:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Фев 2012 20:01 Vichka писав(ла):

А мне вот, к сожалению, Андерсены вживую пока не встречались)



Наверно, просто пока "не попадались", ибо умело маскировались. (Это я шучу так неудачно...) Толстые - двигатели прогресса, яркие и выдающиеся личности! И чтобы быть "Толстым", конечно, необходима сильнейшая Воля и умная, и оттого хлыстоподобная Эмоция.


 
7 Лют 2012 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 44
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Фев 2012 19:12 Kaprizka писав(ла):
Наверно, просто пока "не попадались", ибо умело маскировались. (Это я шучу так неудачно...) Толстые - двигатели прогресса, яркие и выдающиеся личности! И чтобы быть "Толстым", конечно, необходима сильнейшая Воля и умная, и оттого хлыстоподобная Эмоция.



Не попадались, наверное, потому, что у меня не так много людей из окружения протипировано
Все 1Э встречались, а Андерсены - нет...)

О... У меня даже язык не поворачивается поблагодарить - слишком нескромно присваивать себе такие выдающиеся качества Обычные мы люди, Толстые себе и Толстые По Логике немощные

 
7 Лют 2012 19:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

7 Фев 2012 19:29 Kaprizka писав(ла):
Про общественную совесть, мораль, глобальные идеалы в разрезе морали - это весьма свойственно Достоевским. И поэтому "Паскали" среди них встречаются, переодически.
Опять же, такой подход правомочен при условии согласия с тезисом про именно взаимосвязь ПЙ с соционикой, углубление и уточнение последней с помощью первой.
Любая теория для хороша (для меня) только тогда, когда подтверждается на практике. А эта, а также такой подход, подтверждается и даёт намного больше ответов, чем открывает вопросов (мне): именно соционика в сочетании, во взаимосвязи с ПЙ. В такой форме она, что называется, однозначно "облегчает жизнь".




Может быть... Но скорее всего, она так говорит, чтобы сохранить свободу для дальнейшего экспериментирования и развития. Выживает жизнеспособное.
[quote author=Vichka link=14072----1211445525.html#1211445525 date=7 Фев 2012 00:53]


Ой, я вспомнила: вы не любите Толстых



Ни-ни-ни!!! Это была так, андерсен-призказка.
Я только сейчас и заметила, что Вы "Толстой"! "Толстыми" я искренне восхищаюсь. В другой теме описала своего коллегу, Жукова-Толстого. Чудесный человек. Но в реале, на работе, мне с моей типично "андерсеновской" 3-й Волей с ним сложновато, ибо он от меня ждёт продуктивной АКТИВНОСТИ, реальной, осязаемой и конкретной, а не какой-то там внутренней или словесной, которая мне очень свойственна. Поэтому стараюсь, по возможности, держать дистанцию. Чтобы сохранить со своей стороны хорошее тёплое отноешение. Что, увы, редко удаётся: работаем тесно.
Так что ничего личного!

Это может быть Вичка со мной перепутала. .
я неоднократно писала, что мне с Толстыми очень сложно.
7 Фев 2012 20:12 Kaprizka писав(ла):
Наверно, просто пока "не попадались", ибо умело маскировались. (Это я шучу так неудачно...) Толстые - двигатели прогресса, яркие и выдающиеся личности! И чтобы быть "Толстым", конечно, необходима сильнейшая Воля и умная, и оттого хлыстоподобная Эмоция.


мне кажется, выдающиеся личности могут быть любого ПЙ типа. И прогресс двигать))по -своему.
Толстые смелые, активные и лидеры - это да.
никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
7 Лют 2012 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Фев 2012 20:17 Vichka писав(ла):
Не попадались, наверное, потому, что у меня не так много людей из окружения протипировано
Все 1Э встречались, а Андерсены - нет...)

О... У меня даже язык не поворачивается поблагодарить - слишком нескромно присваивать себе такие выдающиеся качества Обычные мы люди, Толстые себе и Толстые По Логике немощные


Да, это, наверно, в адрес Жукова так однозначно. А Логика - не далеко самый важный элемент в (моей) жизни. Я бы, например, охотно поменяла свою Вторую Логику на Вторую Волю. Пусть была бы Третьей или Четвёртой... Как-то пользы от неё немного. К делу бы переходить научиться, а не думать и рассуждать бесконечно.


 
7 Лют 2012 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 44
Флуд: 9%
Анкета
Лист

7 Фев 2012 19:19 Asana писав(ла):
Это может быть Вичка со мной перепутала. .
я неоднократно писала, что мне с Толстыми очень сложно.


Да вы же обе это обсуждали, ничего я не перепутала
Я помню, что у вас дочь-Толстой).

Мне тоже сложно) Только с Аристиппами)) Словами описать не могу, как сложно!

7 Фев 2012 19:19 Asana писав(ла):
мне кажется, выдающиеся личности могут быть любого ПЙ типа. И прогресс двигать))по -своему.



Вооот! Полностью согласна.




2 відвідувача подякували Vichka за цей допис
 
7 Лют 2012 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kaprizka
"Гекслі"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Анкета
Лист

7 Фев 2012 20:19 Asana писав(ла):
Это может быть Вичка со мной перепутала. .
я неоднократно писала, что мне с Толстыми очень сложно.
мне кажется, выдающиеся личности могут быть любого ПЙ типа. И прогресс двигать))по -своему.
Толстые смелые, активные и лидеры - это да.



БЕЗУСЛОВНО! Это вообще основа моего мировоззрения. Просто не всегда точно подбираю слова. Поскольку, не поймите сейчас и другие разы превратно, в первую очередь, эмоционирую...

1 відвідувач подякували Kaprizka за цей допис
 
7 Лют 2012 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 741
Флуд: 5%
Анкета
Лист

7 Фев 2012 20:26 Vichka писав(ла):
Да вы же обе это обсуждали, ничего я не перепутала
Я помню, что у вас дочь-Толстой).

Мне тоже сложно) Только с Аристиппами)) Словами описать не могу, как сложно!







1Ф при 3 В - даже для меня жесть
Аристиппы и Дюмы (ФЭВЛ) очень обаятельны, но сложно с ними, да.

никогда не понимала слов " муки творчества". Зачем? В жизни и так мучений предостаточно.
 
7 Лют 2012 19:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 6 квадра

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Лис 2024 20:12




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор