Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 4 квадра

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: 4 квадра


Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

22 Сен 2010 19:26 sozertzatel_1 писав(ла):
Вполне типно, как по мне .
Ревность не в плане истерик, а как требование ясности в отношениях - у нас же так: или да или нет. И нечего смуту наводить .
Она такая не напряжная ревность - без отягчающего контроля , а как первичное требование - раз мой, значит мой и все!
Это ж под Робов заточено - определились и чтоб без обмана!

И вот тут уместно отметить, что Пьер - ни разу не Баль. В нем иронии нет вообще. А вот что он такое - надо подумать.


Я про то, что нельзя сказать, что так только 1Э могут. Я как-то и на 2 могу себе представить.
Но вот эта вот ее забота, чтобы мужу было дома хорошо и что все ходят на цыпочках - вполне может и 2Ф.
У меня все равно какое-то ощущение диссонанса. Может, в словах, что они совершенно счастливы мне что-то кажется не тем. Понятие счастья у всех, конечно, свое.
Подумаю в общем....
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
22 Вер 2010 18:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

22 Сен 2010 19:27 Yo-Yo писав(ла):
Спасибо! Мне так важно это понимание.

Но что интересно, я очень четко вижу и осщущаю в тебе Гюго. Мне понятно все. И вроде так логично все пишешь, но я вижу твои эмоции, какие то ценности перекликаются. Ощущение очень умной и эмоциональной Гюго. Мне 3Э не мешает видеть гамму твоих добрых, красивых, любящих людей эмоций.

Бывает смотришь, и сомневаешь, и бывает что то ошарашивает, а ты сразу лошишься в ТИМ, даже с 1Л и 3Э.
Ты родная какая то, слету.

Не отвечай, просто захотелось сказать, чтобы знала.



Гюга 100% Не сомневайся!
Я твои посты тоже правильно понимаю - моя ЧЭ резонирует как надо .
Меня 1Э не утомляет - я сама так выражать эмоции не буду, но чужое выражение в этом ключе воспринимаю адекватно - 1Л сначала требует смысл сказанного осознать, а эмоции догоняют потом

22 Сен 2010 19:38 Chaika_Gala писав(ла):
Я про то, что нельзя сказать, что так только 1Э могут. Я как-то и на 2 могу себе представить.
Но вот эта вот ее забота, чтобы мужу было дома хорошо и что все ходят на цыпочках - вполне может и 2Ф.
У меня все равно какое-то ощущение диссонанса. Может, в словах, что они совершенно счастливы мне что-то кажется не тем. Понятие счастья у всех, конечно, свое.
Подумаю в общем....


Типно - в смысле Гюга
У меня 3Э - то же самое .
Вот и выходит - ЭФ**
Осталось Л и В пристроить куда-нить

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
22 Вер 2010 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

Включила сейчас телевизор и оказалось, что как раз идет третья часть "Войны и мира" с Тихоновым.
Потрясающая, конечно, по своей масштабности сцена сражения... Даже не ожидала, что такое впечатление произведет.
Болконский в самом деле на интроверта похож, вполне и Драем может быть...
Пьер логик-интроверт

Девушки, фильмом навеяло... считаете ли вы, что цель оправдывает средства?
Для меня это очень пространственный вопрос...
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
23 Вер 2010 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 943
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

23 Сен 2010 12:12 Chaika_Gala писав(ла):
считаете ли вы, что цель оправдывает средства?


Я считаю, если есть цель, то есть и достойные средства. Задача их отыскать.

3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
23 Вер 2010 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

23 Сен 2010 12:16 Marihuana писав(ла):
Я считаю, если есть цель, то есть и достойные средства. Задача их отыскать.

Ага, а то по мне - иногда лучше и не достигать цели, если средства неподходящие. "Хочу быть богатой!", а средства-то разные... Пошел работать или пошел воровать.
Как-то мне цели со средствами неразделимы.
Поэтому сам по себе вопрос без контекста мне непонятен, с равной долей вероятности можно ответить как да, так и нет, в зависимости от него.
На счет подходящих средств - оно самое. Если цель есть (и это не в духе "полететь в Галактику Центурион и основать где-то там колонию" ), то значит, и средства должны быть, причем, как, правило, выбор есть.
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
24 Вер 2010 00:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

23 Сен 2010 12:12 Chaika_Gala писав(ла):
Включила сейчас телевизор и оказалось, что как раз идет третья часть "Войны и мира" с Тихоновым.
Потрясающая, конечно, по своей масштабности сцена сражения... Даже не ожидала, что такое впечатление произведет.
Болконский в самом деле на интроверта похож, вполне и Драем может быть...
Пьер логик-интроверт

Девушки, фильмом навеяло... считаете ли вы, что цель оправдывает средства?
Для меня это очень пространственный вопрос...


По моему, Болконский на Гама смахивает - много стремления к собственной исключительности.
С Пьером мне как то не ясно пока

Насчет цели - не оправдывает.
Но тут всегда присутствует собственное понимание - что есть допустимые средства для ее достижения.
Т. е. у каждого есть критерий моральных и нравственных норм лично для себя.
И добиваясь какой либо цели человек решает именно личную возможность использовать те или иные средства.
И то, что для другого - абсолютно не приемлемо, для него - возможно.
Сложный вопрос на самом то деле - мы все когда то попадаем в ситуацию, когда чужие нравственные допуски совершенно не совпадают с нашими.
Лично для меня противостояние в такой ситуации - мощнейший стресс.

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
2 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
24 Вер 2010 01:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

24 Сен 2010 02:41 sozertzatel_1 писав(ла):
По моему, Болконский на Гама смахивает - много стремления к собственной исключительности.

У дак там еще 1В, наверное Тоже может такой эффект давать.
Ну и не ЧЭшный он, он именно БЭшный, и взгляд у него такой... Как он на Анатоля смотрел после боя в шатре, оба раненные, это же понимание, такое духовное понимание, оправдание, как-то к БЭ ценности больше, ИМХО.
Сдержанный он очень.

24 Сен 2010 02:41 sozertzatel_1 писав(ла):
Насчет цели - не оправдывает.
Но тут всегда присутствует собственное понимание - что есть допустимые средства для ее достижения. Т. е. у каждого есть критерий моральных и нравственных норм лично для себя. И добиваясь какой либо цели человек решает именно личную возможность использовать те или иные средства. И то, что для другого - абсолютно не приемлемо, для него - возможно. Сложный вопрос на самом то деле - мы все когда то попадаем в ситуацию, когда чужие нравственные допуски совершенно не совпадают с нашими. Лично для меня противостояние в такой ситуации - мощнейший стресс.


Вот-вот, а само по себе слово "оправдывает" в этой фразе для меня исключает наличие каких-либо допусков.
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
24 Вер 2010 02:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Сен 2010 03:08 Chaika_Gala писав(ла):
У дак там еще 1В, наверное Тоже может такой эффект давать.
Ну и не ЧЭшный он, он именно БЭшный, и взгляд у него такой... Как он на Анатоля смотрел после боя в шатре, оба раненные, это же понимание, такое духовное понимание, оправдание, как-то к БЭ ценности больше, ИМХО.
Сдержанный он очень.




Представляешь, ваще забыла про ПЙ!
Кто я, где я, в какой теме...

Надо подумать про 1-во вольного БЭ-шника.
А вообще меня его мечты о собственном героизме перед боем смущают - поэтому на Гама подумала.
24 Сен 2010 03:08 Chaika_Gala писав(ла):
Вот-вот, а само по себе слово "оправдывает" в этой фразе для меня исключает наличие каких-либо допусков.


Согласна!


Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
24 Вер 2010 02:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

24 Сен 2010 03:26 sozertzatel_1 писав(ла):
Надо подумать про 1-во вольного БЭ-шника.
А вообще меня его мечты о собственном героизме перед боем смущают - поэтому на Гама подумала.



Это больше на сверхцель похоже, сделать что-то коллосальное)
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
24 Вер 2010 02:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ
Москва

Дописів: 961
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Сен 2010 01:59 Chaika_Gala писав(ла):
Ага, а то по мне - иногда лучше и не достигать цели, если средства неподходящие. "Хочу быть богатой!", а средства-то разные... Пошел работать или пошел воровать.


Тут еще один нюанс: "хочу быть богатой" и "хочу быть богатой любой ценой" суть принципиально разные цели. Во втором случае "пошел воровать" вполне подходящее средство.

2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
24 Вер 2010 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Сен 2010 03:33 Chaika_Gala писав(ла):

Это больше на сверхцель похоже, сделать что-то коллосальное)


Ну да - типо "... и тут я, выхожу в белом фраке!"

24 Сен 2010 10:56 Marihuana писав(ла):
Тут еще один нюанс: "хочу быть богатой" и "хочу быть богатой любой ценой" суть принципиально разные цели. Во втором случае "пошел воровать" вполне подходящее средство.


Во втором случае - это допустимый минимум!

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
24 Вер 2010 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 402
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Сен 2010 03:08 Chaika_Gala писав(ла):
У дак там еще 1В, наверное Тоже может такой эффект давать.
Ну и не ЧЭшный он, он именно БЭшный, и взгляд у него такой... Как он на Анатоля смотрел после боя в шатре, оба раненные, это же понимание, такое духовное понимание, оправдание, как-то к БЭ ценности больше, ИМХО.
Сдержанный он очень.


Ну, это по взгяду, кого типируем Болконского или Тихонова? По тексту и образу, достаточно цельный персонаж и скорее белоэтичный, чем черно этичный. Стремление к исключительности, ИМХО, скорее ЧС, чем ЧЭ. К Чс если не в эго, то в ценностях. Мы когда, о пристрастии к золоту-брульянтам в квадре говорили, я явственно ощутила, что для меня важнее не цена украшения, а его эксклюзивность, индивидуальность, исключительность.
Болконский интроверт, если бета, то скорее Есь тогда, но с есем не вяжется или Макс

По вопрома "Хочу быть богатой"...как неприемлимое средство для меня, "за бабло пойду унижаться"
Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
 
24 Вер 2010 13:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

24 Сен 2010 10:56 Marihuana писав(ла):
Тут еще один нюанс: "хочу быть богатой" и "хочу быть богатой любой ценой" суть принципиально разные цели. Во втором случае "пошел воровать" вполне подходящее средство.

У меня вертится формулировка цель определяет средства.
"хочу быть богатой любой ценой" - один спектр, "хочу быть богатой" - другой.
24 Сен 2010 13:11 sozertzatel_1 писав(ла):
Во втором случае - это допустимый минимум!


Ну и самый простой способ, только рисковый зачастую)
24 Сен 2010 14:32 Nefertary писав(ла):
Ну, это по взгяду, кого типируем Болконского или Тихонова? По тексту и образу, достаточно цельный персонаж и скорее белоэтичный, чем черно этичный. Стремление к исключительности, ИМХО, скорее ЧС, чем ЧЭ. К Чс если не в эго, то в ценностях. Мы когда, о пристрастии к золоту-брульянтам в квадре говорили, я явственно ощутила, что для меня важнее не цена украшения, а его эксклюзивность, индивидуальность, исключительность.
Болконский интроверт, если бета, то скорее Есь тогда, но с есем не вяжется или Макс


Вот это его сделать что-то сверх- мне очень знакомо на самом деле. Знаем, проходили *с иронией*
Сегодня снова смотрела - просто интровертище!
Для Еся он негибкий, не ощущается там творческой этики.
24 Сен 2010 14:32 Nefertary писав(ла):
По вопрома "Хочу быть богатой"...как неприемлимое средство для меня, "за бабло пойду унижаться"

"Хочу быть богатой" - нет есть необходимое условия для жизни. Это как бонус. Поэтому и жертв должно быть поменьше как по мне.
Не буду пахать 24 часа в сутки, мне важнее многое другое, иначе просто потеряю.
Неприемлимые средства - сделки с совестью, наверное. Это мое "допустимое"... Ну или вопрос целостности личности, есть средства, которые могут ее покорежить, дистабилизировать (чисто эгоистический взгляд, хочу ощущать себя изнутри нормально), скажем... как во многих фильмах, когда родственники крутятся вокруг состоятельного пожилого родственника в надежде урвать кусок. А в конце кто-то говорит, что презирает себя за это)
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
2 відвідувача подякували Chaika_Gala за цей допис
 
24 Вер 2010 14:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Сен 2010 15:09 Chaika_Gala писав(ла):
У меня вертится формулировка цель определяет средства.
"хочу быть богатой любой ценой" - один спектр, "хочу быть богатой" - другой.



прочитала: " хочу быть богатой" - дурой!
пол дня тупила - почему такой выбор!
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
2 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
24 Вер 2010 15:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 402
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Сен 2010 16:09 sozertzatel_1 писав(ла):
прочитала: " хочу быть богатой" - дурой!
пол дня тупила - почему такой выбор!

А что прикольно, денег много лишних мыслей и мучений нет, красота, живи наслаждайся.

Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
 
24 Вер 2010 15:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Сен 2010 15:09 Chaika_Gala писав(ла):
Вот это его сделать что-то сверх- мне очень знакомо на самом деле. Знаем, проходили *с иронией*
Сегодня снова смотрела - просто интровертище!
Для Еся он негибкий, не ощущается там творческой этики.




Не, Есь тут никак - в нем рефлексии по поводу собственных поступков нет.
А вот на Гама похож - стремление держать дистанцию, желание собственной избранности и ЧЭ вообще то много - он ведь во многих ситуациях этически дистанцию устанавливает - причем ЧЭ с негативным оттенком - напустить холодность, презрением окатить. И его размышления о дубе - чистый этик. Гамы логического подтипа - эмоционально не бурные - их и с Донами попутать можно.

24 Сен 2010 16:21 Nefertary писав(ла):
А что прикольно. денег много лишних мыслей и мучений нет, красота. живи наслаждайся.



Ага, и ни цели, ни средства не мучают - годится все!
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
24 Вер 2010 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chaika_Gala
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

24 Сен 2010 16:09 sozertzatel_1 писав(ла):
прочитала: " хочу быть богатой" - дурой!
пол дня тупила - почему такой выбор!

В общем так...
буду писать как мысли в голову приходят А то сижу иногда слова подбираю, выходит, особой разницы нет
Уффф, время сэкономлю
24 Сен 2010 16:21 Nefertary писав(ла):
А что прикольно, денег много лишних мыслей и мучений нет, красота, живи наслаждайся.


Никаких, понимаешь, рефлексий. Никакого горя от ума)))
Вот хочу так - чтобы усе было, жить и наслаждаться, плевать дура-не дура. Надо картинку что ли нарисовать... *вспомнила Рисовалку*

24 Сен 2010 16:27 sozertzatel_1 писав(ла):
Ага, и ни цели, ни средства не мучают - годится все!

Я себе все равно развлечения цели придумаю
Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
 
24 Вер 2010 16:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Сен 2010 17:44 Chaika_Gala писав(ла):
В общем так...
буду писать как мысли в голову приходят А то сижу иногда слова подбираю, выходит, особой разницы нет
Уффф, время сэкономлю






Гуль, тебе такие хорошие мысли в голову приходят, ты главное пиши!

А мы тут уж сами как-нибудь прочитаем кто как сможет




24 Сен 2010 17:44 Chaika_Gala писав(ла):
Я себе все равно развлечения цели придумаю


Красота - время сэкономила - это раз!
Цели придумает - это два!

И просуггестировала и про-агапировала!
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
 
24 Вер 2010 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sozertzatel_1
"Гюго"
ЛФЕВ
Александров

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Сен 2010 22:36 Niagara писав(ла):
Devochki, privet s Krita! Ya vas lublu!



Привет!
Как оно там, на Крите?

Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
 
24 Вер 2010 21:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Niagara
"Гюго"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 91
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Otlichno otdihaetsya. Ya prosto vlubilas' v grecheskih mujchin! Oni ochen' dobrie, otzivchivie i gostepriimnie. Vot sijzu v gostyah v magazine grecheskih shub i polzuys' internetom. ))))
Vsu prosto super. Vino u nih obaldennoe - ya uzje vipila svou godovuu normu vina! ))))
Pogoda raduet, muzchini toze! Grecheskie muzchini eto otdel'nya tema! )))) Ne mogu o nih govorit' bez ulibki. ))))
Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!
1 відвідувач подякували Niagara за цей допис
 
24 Вер 2010 22:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » 4 квадра

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:41




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор