Я все же больше склоняюсь к тому, что это не ценности говорят, а воспитание, привычка, как хотите это назовите.
Я вот ставлю на одну плоскость такие вещи, как ответ на приветствие, поздороваться в офисе у лифта, подать даме руку и т.д. Думаю, что это не квадренное.
Потому как в другой теме Гюго отвечали и реагировали все по разному на подобный вопрос о неответе на письмо.
Елки, но мы ж говорим о реакции на виртуальные сигналы, а не на "поздороваться у лифта" и "подать руку даме". Тут я совершенно с вами согласна.
Просто, еще раз повторю, в реале ритуал "поздороваться" - это не просто слово "здрассьте!", это миллион не видимых на первый взгляд сигналов. Уверена, бывают такие "здрассьте", на которые отвечать совсем не захочется и наоборот даже, будет лучше не отвечать и не реагировать.
В виртуале этого не видно, поэтому в виртуале остается только полагаться на свое внутреннее состояние в тот момент, когда нужно принять решение - отвечать на письмо, или нет.
И то, что собеседник не ответил на письмо в виртуале, совсем не обязательно говорит о том, что у него воспитание хромает. Может быть куча вариантов, когда с воспитанием все в порядке, а он все равно не ответил:
Интернет отключился, сайт завис, и он не увидел ваше письмо, хотя формально оно "прочитано". Кто-то залез в его компьютер, прочитал письмо и удалил. Он прочел письмо в невменяемом состоянии, не успел на него ответить, а наутро забыл про него. Он умер или попал в больницу в тот момент, когда собирался вам ответить. У него сломалась клавиатура, и мышка, а потом еще сломался и компьютер. Его забрали в тюрьму или похитили инопланетяне. Вон, сколько вариантов . Зачем же обязательно выбирать вариант "собеседник - невоспитанный невежда"
.
А может и наоборот случиться, у собеседника другие ценности и ваше письмо показалось ему верхом неприличия, хотя с вашей точки зрения оно вполне нормальное.
Всяко бывает.
по этому поводу вспомнилась серия "Секс и город", когда Миранда познакомилась с МЧ, договорились о свидании, барышня подготовилась, очень волновалась и переживала о том, как она выглядит (ну и вообще)... А МЧ не пришел... Через несколько часов она не выдержала и позвонила ему... Ответила его мама, Миранда высказала ей все, что она думает об ее сыне, а в ответ услышала "Миранда, он умер".
Смешно и страшно.... Меня даже мысли иногда посещают на эту тему: если со мной что-нибудь случится, никто в вирте об этом не узнает...... Еще на эту тему...
Буквально недавно на "Помещике" мне пришло письмо с вопросом. Вопрос был вроде как по теме форума, но ответить на него одной-двумя фразами никак не получилось бы. Поэтому я описала ситуацию очень подробно, добавив свои умозаключения. Меня поблагодарили за быстрый и подробный ответ, задали еще вопрос, я на него тоже ответила (развеяв некоторые радужные ожидания собеседника)..... и все.... В ответ ни спасиба, ни смайлика.... Хотя письмо прочитано... Вроде как обидно, ведь я потратила на объяснения и прикидки определенное время, некую часть себя... Но ведь с человеком могло случиться все что угодно, поэтому я сильно не заморачиваюсь, не обижаюсь, никого не виню. Всякое бывает.
Да, если нет больше никаких контактов.
Это на начальной стадии знакомства. Но если переписка завяжется, то за ней может последовать и обмен телефонами, а потом и встреча. Если цель знакомства такая.
Да у меня неответ не обиду вызывает, а скорее, недоумение...
Но согласись, ведь было приятно получить коротенькую благодарность за твои письменные труды?
Если ты в вирте с целью знакомства - да. Я на этом форуме с целью общения с интересными людьми и изучения соционики. Если завтра я умру, и со мной умрет мой телефон, никто с этого форума об этом не узнает .... (ттт )
приятно, кто ж спорит. Но если она не получена, я стараюсь не делать скоропостижных выводов о воспитанности собеседника.... Неужели Вы никогда не забывали сказать "спасибо"?
Узнать, может быть, и не узнают, а вот заметить ваше отсутствие - заметят.
Может спросят у тех, кто с вами в личше общался, что да как?
Я забывала иногда и спасибо сказать и поздороваться - причины были всякие - растерянность из-за неприятности, жуткая спешка.... Но когда входила в колею, то исправлялась.
Я не говорю о невоспитанности собеседника. Про себя лишь отмечаю, что изысканными манерами не блещет. И если нашлось время сесть к компу и прочитать мое письмо, а потом побродить по форуму - ну видно же, что человек пишет здесь, а не нашлось времени мне черкнуть пару фраз....
Да, я такая.... Мне нравятся воспитанные люди и мне нравятся мужчины с вежливыми манерами. Хотя, общаться могу в реале с любыми. Но первых я всегда особо отмечаю. Наконец-то я смогла подобрать правильное слово: скорее, это не воспитанность, а манера поведения. Воть.
Ээээ... какая реакция? То, что не здоровается, возле лифта?
Ну, смотря, что за человек, и смотря как часто это повторяется.
Если случайный – может это вор, которому нельзя привлекать к себе внимание, или это человек из мегаполиса, где из чувства сохранения энергии не принято здороваться с незнакомыми людьми, или это слепой или еще какая причина.
Если знакомый человек, и это разово, то, может ему плохо, он расстроен, он меня не заметил, у него миопия –9 и он смыл в унитаз свои линзы, а очки разбил, или он на меня обиделся, или еще что.
Если это знакомый и он никогда не здоровается – он аутист, он меня ненавидит, или таки да, он плохо воспитан .
Ну, это ж может быть и случайным, а может и не случайным. Тогда это сигнал, по которому можно сделать какие-то выводы. Например, если он вдруг что-то сам напишет как ни в чем ни бывало или еще что.
Короче, фильтры это все
Да, и эта манера нам или нравится, подходит, или не нравится и не подходит.
Вот, например, мне нравятся прямые люди, которые общаются без подтекста, который надо уловить. Когда подружка собралась меня по интернету знакомить, она нашла нескольких подходящих по моим запросам кандидатов, и на "оргиях" была одна анкета Штирлица, вроде подходящего возраста, и по другим параметрам, но вместо фотографии картинка - голый человек в виде эмбриона. Ничего такого вроде бы. Но мне картинка не понравилась. Не понравился сам факт, что человек не поставил свою фотографию, а повесил картинку, причем такую, которая фиг знает чего означает. И я сказала подруге ему не писать.
А может кого-то наоборот, привлечет именно эта картинка, он увидит в ней какой-то скрытый посыл, который хозяин анкеты хотел передать, и ему этот посыл понравился.
Есть какие-то общие традиции, принятые в нашем обществе, свойственные нашему менталитету, есть более частные. С теми же "здрассьте!" Вот у нас в деревне принято со всеми здороваться. Сначала меня это настораживало, потому что в городе я здоровалась только с теми, с кем потенциально могла "вступить в контакт", начать общаться, разговаривать, и мне было неприятно, что здесь мне придется "вступать в контакт" со всеми подряд. Но оказалось, что местное "Добрый дэнь" абсолютно ни к чему не обязывает. Просто традиция. Попадая в городе некоторое время надо перестроиться и перестать говорить "добрый день" каждому встречному .
Помойму я пургу несу какую-то... Пойду-ка я блинов лучше напеку...
Да я понимаю, что фильтры. Есть еще некоторые.
Может быть это и не очень хорошо. Но...я не для всех и все не для меня. Вот как-то выбираю себе друзей и подруг....само собой все получается, но со всеми подряд не могу общаться от души.
Но ведь такое происходит у всех, я думаю.
Свет, понимаешь, отвечая на письмо можно ведь не подпускать к себе человека, давая ложную надежду, а наоборот - показать, что переписки не будет, но на приветстиве тебе все же ответили. Приличия соблюдены, так сказать.
Что-то я последнее время спорю на всех ветках.
Ноябрь....видимо.
Сегодня меняю провайдера. Инет обещает летать.
Если я с завтрешенго дня не буду выходить в эфир, то вы знайте, что в этом виноват новый провайдер.
Это я на всякслучай к разговору о пропаже в вирте.
Понимаю. Но меня даже парит сама мысль о "необходимости" объяснений. Я тоже могу по-разному отреагировать на просто смайл, даже в зависимости от расположения духа в данный момент. Но все равно первое впечатление меня практически никогда не обманывает. Да, у меня лично запрос на индивидуальный интерес, на общение, на оригинальность если хочешь. А просто смайл и привет - это тупо. А если человек, претендующий на знакомство со мной, робко шлет смайл, это не мой человек. У меня запрос на 1В. А так же на 1Л должна прийти какая-то инфа (смайл или односложное "привет" - уж простите, будет мысль "дурак какой-то и что дальше?". На 1Ф - мне нужно не рядом, так хотя бы фото настоящее увидеть, глаза. Если их нет, то и вовсе говорить как-то странно. О чем, если мы не в равных условиях? Если вам есть что скрывать, то мне с вами не о чем говорить. На 3Э - мне нужно почувствовать родственную душу, диалог нужен. А со смайла - что? Я развлекать должна далее? Такие мои соображения.
Приличия я буду соблюдать в других случаях - не навязываться, не вмешиваться в личную жизнь если не спрашивают и т.п.
А я пишу не об объяснениях каких-то, а про ответ на вежливое письмо к тебе в том случае, когда ты решила, что знакомиться не будешь с этим человеком...
Я, наверное, плохо стала писать, раз меня не понимают....
Я нигде не писала про первые письма просто со смайликами или ерундой всякой. Наоборот, я писала, что такое в примере не участвует.
Уффф.... Разобрались.
Вот ты пишешь о том, что тебе импорирует оригинальность, тебе хочется почувствовать родственную душу....
У другого свои симпатии....
И каждый в своем первом письме старается донести до тебя нечто свое - то, что ценит он.
И вот написал..... И в ответ тишина....
Я уже писала, что у меня недоумение легкое.
Хотя, я получала столько игноров уже, что....не хочу сказать, что привыкла к ним.... Нет, не привыкла. Стала более тупо реагировать, но недоумение осталось.
Не знаю, в тему ли... но я по молодости была очень влюбчивая и если мне кто-то нравился, то я проявляла инициативу, ну, не то, чтобы подходила и брала за руку мужика, а вертелась вокруг, ловила малейшие намеки, короче, не пряталась и демонстрировала, что "можно вступать в отношения".
Так вот в основном от меня парни сами сбегали - исчезали, переставали общаться, приходить в гости, игнорили в общем. Я в шутку говорила, что меня столько раз бросали, что я к этому привыкла .
Просто тогда мне еще не попался по-настоящему мой человек .
Это немного не то.
Я сейчас объясню.
Я уже не пишу мужчинам письма. Я остаюсь на форуме из-за вас - моих новых виртуальных и реальных знакомых.
Поэтому я так реагирую не из-за того, что очень одинока и очень хочу с кем-то познакомиться. А потому, что меня приводит в недоумение игнор на приветствие. Нормальное такое приветстиве в виде первого письма.
Заговорила на эту тему потому, что в разделе Знакомства Гюго и Робов подняли ее. Мнения разошлись и чтобы там не продолжать про игноры....решила с вами поговорить.
Я считаю , что истинный джентльмен обязан ответить на письмо женщины - с этим я согласна полностью. Иначе, отсутствие ответа его соответственно характеризует (проверить, прочел ли он письмо и был ли на сайте после этого не составляет труда ). И знаешь, вот уж лучше сразу, чем потом
Вернее, могу, я уже писала, если письмо вызывает у меня раздражение, если мне кажется, что автор письма ведет себя неприлично, то я не отвечаю на подобное письмо.
И я не могу себе представить, чтобы я не ответила, сли письмо мне хоть чем-то понравилось или просто не вызвало никакой негативной реакции, ну, разве только по не зависящим от меня причинам.
Это касается только личных писем. С деловой перепиской, конечно, все иначе.
И это тоже фильтр . Не ответил - сделаем себе пометочку в мозгу - не джентльмен .
Игнор не покатит!
Игнор для меня вообще - НИЧТО! Это равносильно сказать мне, что я - НИКТО и звать меня НИКАК.
Ну...тоже чуток сутрировала.
Мы уже с вами договорились, что речь идет о вполне адекватном и вежливом письме.
Девочки, верьте мне на слово, что именно такие письма я и писала Робам раньше.
Ну, вы только посмотрите в мои честные и искренние глаза! Как можно было игнорировать мое приветствие? Безоразие просто!
Точно! Кстати, есть оговорка одна - если барышня чем-то недовольна и с оскорблениями вторглась, то в этом случае лучше - конечно промолчать на неадекват. Но, я так понимаю, случай другой. Ну и может, не был готов к письмам. Я, году эдак в 2004-м, быстро сообразив подобное про себя, быстро удалила анкету - зачем людям голову морочить? Форум я тогда не читала.
Если женщина ищет джентельмена, ей нужен именно джентельмен, то такая пометочка уточнит координаты ее поиска. Не вижу ничего плохого в этом....
К тому же все равно не ответил.
Еще раз повторю: мы не для всех и все не для нас.
Ну, я тоже когда стала получать письма на просто пообщаться в вирте, убрала галочку "Для виртуального общения". Тогда мне виртуального общения хватало с избытком.
Т.е. даже теоретически нельзя предположить, что письмо может показаться адресату неприятным, неуместным или оскорбительным? Ну я не знаю… Ну, если уж и в Моссовете… Ну тады да, куды, типа, мир котится, какие все невежливые пошли…
А, нет! Вспомнила еще один вариант, когда я могла бы не ответить на письмо. Это когда я "не врубаюсь". Ну, т.е мне кто-то что-то прислал, вежливое, а смысл непонятен. Ну, не доходит до меня, что человек имел ввиду, а ввязываться в переписку со всякими уточняющими вопросами, типа: "что вы имели ввиду", "Извините, я не поняла" не хочется, некогда. И я ухожу думать, в надежде, что я подумаю, и потом что-то отвечу. А потом замотаешься, забудешь, через неделю вроде бы вспомнишь: "Елки! Там же где-то письмо валялось!" Открываешь, читаешь - и все равно никаких мыслей нет. Ну и не отвечаю, потому как поздно уже вроде, и неохота мозги напрягать…
Адресат разместил на сайте знакомств свою анкету, где поставил галочки, для чего он здесь тусуется.
Ему написали письмо....вежливое такое, поздоровались....и далее, ну, кто как мог, тот и начал общение....
Что в этом может быть оскорбительного?
Берем адекватное обращение. Не берем эротические письма монашкам в монастырь.
. Зачем же обязательно выбирать вариант "собеседник - невоспитанный невежда" 
.... (ттт 
, что истинный джентльмен обязан ответить на письмо женщины - с этим я согласна полностью. Иначе, отсутствие ответа его соответственно характеризует (проверить, прочел ли он письмо и был ли на сайте после этого не составляет труда 
