правильно ли я поняла, что самые невыносимые болтуны это процессоры по Логике и Эмоциям, мало того что они долго и занудно выясняют, кто что имел ввиду, так еще и перемежают это шутками-прибаутками, кокетством и разными веселящими всех глупостями?
Интересно
а зачем занудно выяснять что я имел в виду? ) я тоже часто уточняю, но это в серьезном разговоре имеет вид "я правильно понял что Вы имели в виду то-то и то-то?" а сухие формулировки "Я не понял(а)" выглядят как результат, без намека на процесс
... в жизни проще намного найти общий язык я думаю
кста... под дефицитными я имел в виду свободных в плане отношений девушек ВЭФЛ... может они такие целеустремленные что быстро получают "то что хотят" и в свободном доступе их мало? может у кого есть соображения по этому поводу?
это общая статистика? или по конкретным ТИМам?
вроде Гексли-ВЭФЛ мало очень... и очень много с 1Э
Вряд ли девушки ВЭФЛ отличаются чем-то от всех остальных))
Я говорила обо всех ТИМах)
Что касается "много Гексли с 1Э", у меня есть только один точно установленный Гексель-ЛЭВФ.
Я вообще не понимаю, как можно говорить, что человека определенного ТИМа и при этом определенного ПЙ-типа мало или много... Это ж сколько людей знать надо!!
Подозреваю, что всех все-таки должно быть примерно поровну) В моем вот окружении почти все - высокие Э и В) Или хотя бы что-то одно из этого)
Я говорил о том что много Гексли с первой Эмоцией... т.е. Э***
Имел в виду свободных девушек... преимущественно на этом сайте.
На счет непоняток
Согласитесь что Габен-тамада это довольно редкое явление... как и Гексли/Нап-доктор математических наук... Думаю многие согласятся что экстраверты и тем более этики, в среднем, раньше женятся. Высокая воля, в среднем, должна говорить о том, что в отношениях (и других областях) такие люди быстрее и целеноправленнее добиваются своих целей.
Т.е., по идее, свободные экстраверты этики-ВЭ** 20-35 лет должны встречаться гораздо реже чем свободные интроверты логики-**ЭВ
Ну а теоретически... высокая воля в современном мире в приоритете... Получается что людей, воспитанных с такими приоритетами, должно быть больше. Думаю распределение ПЙ-типов неравномерное. Особенно в условиях мегаполисов и других специфических условий обитания.
Интересно было бы посмотреть статистику распределения ТИМов и соответствующим им ПЙ-типам на этом сайте.
А кто сказал, что этики-экстраверты все поголовно мечтают жениться? Плюс ко всему этикам точно так может не везти в любви) Этика увы не всемогуща)) И кто наврал, что в отношениях не нужна логика?
Что касается высокой Воли, если посмотреть теоретически, все очень логично выглядит, но жизнь показывает совсем иное)) Есть еще миллион других факторов. Поэтому не могу согласиться.
У меня вот на глазах Джечка-ЭФЛВ сходится с людьми в 10 раз проще, чем я)) Ну и кто тут этик с высокой Волей после этого? 4В часто помогает не заморачиваться, между прочим)) Так что однозначно тут судить нельзя - во всем есть свои плюсы и минусы. Даже насчет приоритета высокой Воли в обществе... Так 1В нужны четвертые, так или иначе. Так что: Воли всякие нужны, Воли всякие важны!
Я не верю в то, что ПЙ-тип зависит от воспитания. Он наверняка врожденный. Иначе родители воспитывали бы своих ПЙ-клонов, ведь воспитывают же исходя из своих приоритетов! Также я не встречала никого, у кого бы поменялся ПЙ-тип (раз уж он может зависеть от воспитания, то и коррекции должен относительно легко поддаваться).
Поэтому и распределение должно быть равномерное)) Только чтобы это оценить, нужно знать громадное кол-во людей. 16 ТИМов и 24 ПЙ-типа - это уже 384 разных набора) А чтобы оценить равномерность, надо хотя бы раза в 3 больше людей знать)) А лучше в 10)))
Приятно с вами общаться
Зашли с другого боку Вроде никто о мечтах этиков экстравертов и неважности логики в отношениях так категорично не говорит.
Можно миллион этот поподробней изложить?
4В помогает не заморачиваться на чем? По моему опыту в юности связка Габ ЛФЭВ приводила к разрыву отношений на первом "проколе" девушки... куда уж замороченней
Родителям не нужны дети-ПЙ-тождики... им нужны в идеале полные агапешники. Есть подозрение что батя у меня Есенин ВЭФЛ.
Так же от уровня комфортности среды зависит думаю. Если для выживания ребенку нужны волевые качества, то скорее всего в его приоритетах будет высокая воля и физика итд.
Кста, Афанасьев говорил что приоритеты могут меняться в течении жизни, но медленно... вроде где-то фигурировала цифра около 7 лет. Понятно что ПЙ тип очень устойчивая психическая конструкция и чтобы ее изменить нужны серьезные потрясения и изменения в жизни.
Самый целеустремлённый человек — это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными. Согласитесь, смешно слышать фразы типа:
Я описался, потому что:
— не было времени сходить в туалет.
— я был слишком уставший.
— потерял надежду. Я не верил, что смогу добежать.
— ну конечно. Он-то добежал. У него ноги вон какие длинные.
— я слишком глуп, чтобы это сделать.
— я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать.
— это явно не для меня.
— я постучался в туалет — но мне не открыли.
— мне не хватило мотивации.
— у меня была депрессия.
— у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!
— решил сходить завтра
Часто ли вы идете к цели, как будто бежите к туалету?
Уважаю Ваше мнение Я так понял, вы думаете что ПЙ тип - это врожденная штука?
Ай-ай-ай....Не раскручивайте меня на ЧИ, я же не Гечка!
Ну вариантов и в самом деле может быть миллион... Сча попробую)
Высокая Воля не гарантирует хороших быстрых результатов, потому что мало добиваться цели, нужно чтоб цель (человек) еще был согласен, чтоб его добивались)) А это уже - обстоятельства К тому же это немножко миф, что 1 Воля моментально приступает к реализации намерения. У нее тоже могут быть сомнения и элементарные психологические проблемы. Иначе 1В были бы настоящими суперменами, чесслово! Дальше: 1В может быть очень капризна и требовательна (как и любая другая в принципе), это тоже минус легкому построению взаимотношений... Ну и так далее...
А смотря на чем вы заморачивались... У всех свои заморочки, понятное дело) Просто если 1В что-то не нравится, она долго терпеть не станет) А вот подстраивающиеся Воли гораздо более гибкие и неконфликтные.
Ну а вот у меня родители ФЭЛВ и ФЛВЭ (Аристипп, заметьте, полный эрос). Так что проваливается теория в любом случае...
И потом, сами подумайте: как человек может воспитать себе агапешника, если его мир абсолютно другой? Как единица может воспитать пофигистичную четверку по тому же аспекту?) Цитата одной знакомой 1Л: "Всегда во всем нужно иметь свое мнение". И кого она воспитает, кроме 1Л?))
А вот я бы как 1В-4Л делала аспект на совсем других вещах...
Все равно человек будет преподносить свою единицу как самое важное, потому что он искренне считает, что это и есть самое важное, так что я не знаю, как в таких условиях вдруг может получиться четверка
Ой, я уже молчу о том, как двойка может воспитать закомплексованную тройку.... Это вообще что-то из области фантастики
Значит, Афанасьев ошибся)) Наблюдаю много людей больше 7 лет и потрясений-изменений было ого-го, а "тип и ныне там")).
Я вот точно со своим типом с децтва ) Хотя у меня оба родителя с 1Ф!!! Всегда получала от них за капризы свои третьефизичные. Как под таким давлением не стать результативной?.. Ан нет.
Вы, наверное, только недавно начали интересоваться ПЙ? Я думаю, понаблюдав немного за людьми, вы придете к тому же выводу: ПЙ не меняется...
убеждена, что пй тип не врожден, а есть результат раннего взаимодействия ребенка с родителем. Это не совсемто, что называют воспитанмем. Воспитание есть комплекс некоторых осознанных мер со стороны родителей. А в данном случае играет роль более широкий контекст, где большая часть процессов не осознаются ребенком и родителем. Поэтому результат не предсказуем.
в этом смысле изменения пй типа возможны, но маловероятны.
убеждена, что пй тип не врожден, а есть результат раннего взаимодействия ребенка с родителем. Это не совсемто, что называют воспитанмем. Воспитание есть комплекс некоторых осознанных мер со стороны родителей. А в данном случае играет роль более широкий контекст, где большая часть процессов не осознаются ребенком и родителем. Поэтому результат не предсказуем.
в этом смысле изменения пй типа возможны, но маловероятны.
ПЙ тип обозначает систему приоритетов, то бишь систему ценностей. Которая в принципе не может быть врожденной.
Другое дело, что врожденные диспозиции - особенности темперамента, прежде всего - играют роль в формировании ПЙ -типа.
Они накладываются на формирующую среду - особенности родителей, условия жизни, ранние обстоятельства и прочее. И все это вместе образует бесчисленное количество вариантов.
С другой стороны странно, что система работает именно таким образом. Почему у человека не может быть 2 единицы или 2 двойки?.. Почему двойка направленна на помощь, а четверке ничего не стоит подстроиться практически под что угодно? Почему 1 и 4 не любят процесса? Откуда вообще взялся этот процесс, почему он существует?
Но в любом случае ни ваша, ни моя позиция пока что недоказуемы)) Просто я интуитивно склоняюсь больше к тому, что ПЙ неизменен.
Я, кстати, не очень понимаю, как работает эта очередность приоритетов. По этой логике самое последнее, что должны делать 4Л - это думать. Но это ж абсурд (касательно меня так точно)). К тому же мне действительно важно, чтобы все было объяснено и разложено по полочкам, другое дело что для этого мне действительно нужен кто-то еще - в своих личных выводах, наверное, никогда не буду по-настоящему уверена Да и приоритеты по эмоции, мне кажется, часто становятся выше воли...
почему не может быть две вторых функции?
наверное, потому что иерархия ценностей и потребностей есть одна из основ психики.
думаю, что ПЙ тип практически и не изменен. Точно также же как и вообще личностные особенности малоподвержены изменению - себя можно познать, а изменить очень сложно.
Но иногда изменения происходят парадоксальным образом вследствие самопознания и глубинного самопринятия
Это, оказывается, и моя любимая тема...
Вот мне кажется, самопознание и глубинное самовосприятие - это, как раз, вполне естественный процесс. И всё больше людей "отправляются в путь" в поисках самих себя. И пусть не меняется тип, но человек добреет, "счастливеет" и успокаивается в его рамках. И становятся "светлым" вариантом своего (так называемого) типа, со своими неповторимыми особенностями, а "типичные" перекосы исчезают. Необязательно до конца, но хоть сколько-нибудь! Всё приятно...
А ПЙ хорошо помогает конкретней увидеть то, над чем можно - если есть такая внутренняя потребность, конечно, "работать" в себе, чтобы найти истинного СЕБЯ: гармоничного, продуктивного, гуманного и т.д.
Ой, я считаю, что ни ТИМ, ни ПЙ-тип - не ограничение в самосовершенствовании. Это все равно, что говорить - пол ограничивает меня! Или рост, например. Да, все мы рождаемся с определенными характеристиками, но простор для свободной деятельности и развития всё равно остается еще оооочень большой.
А что самое приятное - за рамки ограничений, которые невозможно преодолеть (вот как ПЙ или ТИМ), как раз и не хочется выходить. А если и хочется - значит просто не виден другой выход
Что-то четвёртая квадра совсем уснула и не общается! Берём пример с соседних)
Мне бы например очень было бы любопытно пообщаться с ДрайзеркойДрайзером - ВЭФЛ, наверняка очень много общего) Среди моих знакомых очень много Драйзеров, но чтобы с таким раскладом по ПЙ - ни одного.
Во-во! Я больше скажу: общение чаще всего как раз процесс по Эмоции и есть. Не только виртуальное. Процессы по Логике они в отдельно взятой голове творяццо и совсем не обязательно на всеобщее обозрение выставляюццо
4В часто помогает не заморачиваться, между прочим)) Так что однозначно тут судить нельзя - во всем есть свои плюсы и минусы. Даже насчет приоритета высокой Воли в обществе... Так 1В нужны четвертые, так или иначе. Так что: Воли всякие нужны, Воли всякие важны! 
Да и приоритеты по эмоции, мне кажется, часто становятся выше воли... 
