11 Авг 2015 20:37 Sa_ran_ka писав(ла): а при виртуальном общении то же?
Я долго собиралась с мыслями.
В виртуале по-другому. Эмоциональный фон я не чувствую. Но могу спроектировать или интроектировать, или как-то так... То есть, если человек описывает тяжелую ситуацию, "перенимаюсь", особенно если у самой было что-нибудь похожее или я как-то идентифицировалась с человеком/ситуацией. Тогда могу подзастрять, долго испытывать те чувства, которые испытывает человек (как мне кажется; но там могут быть разные проекции, конечно). Но это все-таки скорее мои чувства и проекции, и я могу в конце концов сказать себе "хватит" и отсечь переживания.
А вот при личном общении - это караул. Всепроникающий фон, от которого не укрыться.
Вот пример. Была у меня знакомая. Мы недавно подружились, общались, разговаривали на общие темы. И вот у меня все время рядом с ней было ощущение ужасной тяжести на душе. Беспокойства какого-то, неприкаянности. Я тогда, преодолев неловкость, спросила ее: У тебя все в порядке? Тебя что-то мучает, есть какие-то проблемы? На что она мне ответила, что у нее все прекрасно, она совершенно спокойна и расслаблена. Ну, хорошо. Через некоторое время она мне звонит и сообщает, что у нее разрешилось долгоиграющее дело (о котором я не знала) и что она до этого момента даже не представляла, насколько сильно оно давило на нее, а теперь как-будто камень с плеч свалился. А я этот булыжник в полной мере ощущала при общении с ней все это время.
15 Авг 2015 10:46 Nightly писав(ла): Это все 3Э.... Тоже эмоц.фон чувствую всегда и везде. И тоже в некоторых обществах совершенно невыносимо находиться - бегу (в прямом смысле этого слова) от них (или от отдельных людей).
Да-да. До того как я познакомилась с психейогой я воображала, что это сильные БЭ+ЧИ наделяют меня такой чувствительностью к чужим эмоциональным сосотяниям. Но когда мужчина базовый ЧЛ пожаловался, что у него на работе "напряженный эмоциональный фон", я поняла, что тут скорее 3Э порылась.
11 Авг 2015 08:01 Inch-to-inside писав(ла): Ух-ты-да). Мне по сабжу частенько вспоминается Урсула Ле Гуин). С ее - "Обширней и медлительней империй"). Не могу сказать, что это Всё и обо Всём) - просто у меня "пробегают" аналогии.
Не знакома, к сожалению. I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 відвідувача подякували Tilde за цей допис
15 Авг 2015 21:50 Tilde писав(ла): Я долго собиралась с мыслями.
В виртуале по-другому. Эмоциональный фон я не чувствую. Но могу спроектировать или интроектировать, или как-то так... То есть, если человек описывает тяжелую ситуацию, "перенимаюсь", особенно если у самой было что-нибудь похожее или я как-то идентифицировалась с человеком/ситуацией. Тогда могу подзастрять, долго испытывать те чувства, которые испытывает человек (как мне кажется; но там могут быть разные проекции, конечно). Но это все-таки скорее мои чувства и проекции, и я могу в конце концов сказать себе "хватит" и отсечь переживания.
А вот при личном общении - это караул. Всепроникающий фон, от которого не укрыться.
Вот пример. Была у меня знакомая. Мы недавно подружились, общались, разговаривали на общие темы. И вот у меня все время рядом с ней было ощущение ужасной тяжести на душе. Беспокойства какого-то, неприкаянности. Я тогда, преодолев неловкость, спросила ее: У тебя все в порядке? Тебя что-то мучает, есть какие-то проблемы? На что она мне ответила, что у нее все прекрасно, она совершенно спокойна и расслаблена. Ну, хорошо. Через некоторое время она мне звонит и сообщает, что у нее разрешилось долгоиграющее дело (о котором я не знала) и что она до этого момента даже не представляла, насколько сильно оно давило на нее, а теперь как-будто камень с плеч свалился. А я этот булыжник в полной мере ощущала при общении с ней все это время. .
Так хорошо текст читается, прямо как будто 2Э написано))
Такая тонкость, тут наверное, в дополнение к 3э еще отдельный дар. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
2 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
Я тоже всегда чувствую эмоциональное (энергетическое) состояние окружающих - при личном общении и направленное на меня (возникшее в процессе общения), и то, с которым человек пришёл. При телефонном или виртуальном - чувствую (именно, как изменяющее плотность и силу поле) реакцию на мои слова. Если переживания сильные и связаны со мной - чувствую их и после общения (как изменяются, когда утихли).
Все это информация об энергии и относится к соционическим этикам. Базовые ЧЛ, они же ролевые ЧЭ и ценностные БЭ (как и все люди, по большому счету - все мы воспринимаем и передаем весь спектр информации ), вполне могут и замечать эмоциональный фон и говорить об этом.
ПЙ, на мой взгляд, влияет на то, как вы сами воспринимаете полученную информацию, на её важность и приоритетность для вас. Мне бы и в голову не пришло написать о своей восприимчивости к эмоциям, как о катастрофе .
Ещё я думаю, что такое чувствование, это что-то вроде дара или таланта. Как художественный вкус или музыкальный слух. У кого-то развито больше, у кого-то меньше, у кого-то практически отсутствует . И, возможно, с соционикой и ПЙ напрямую не связано.
Никогда не ощущала со своей 3э того, о чем вы говорите. Я плохо переношу состояние ссоры, это да. Но с людьми, с которыми я должны бытьв одном помещении и те ссоры, о которых я в курсе. Остальное я б наверное не заметила
27 Сен 2013 14:01 LesMots писав(ла): А бывает ли у товарищей Твардовских, что если вам сделали больно, сразу игнорируете человека и очень тяжело восстановить его у себя в глазах?
Скажем так, адекватная обидчивость, адекватная тем, что абсолютно не демонстративная, но очень сильная?
И бывают ли не обидчивые в целом Твардовские?
Бывает, конечно. Пока не загладит вину, тяжело с ним общаться. А игнор - любимейшее средство показать, что на человека обижена, часто использую. И, да... Доверие восстанавливается ОЧЕНЬ тяжело - внешне могу демонстрировать дружелюбие, внутренне - настороженность, недоверие, застаревшая обида.
Вообще сама по себе очень обидчивая, но обида как раз-таки такая, как вы отметили: ОЧЕНЬ сильная (ощущаю некий "внутренний удар" - 2Ф?), но не демонстративная. Тем не менее, смогу высказать человеку все, что накипело. Раньше жалела о сказанном, теперь не очень.... Ведь обидеть не боятся. Счастье – всего лишь умение не портить себе настроение и не давать это делать другим....))
8 Апр 2016 19:21 Avgust писав(ла): Всем соквадренникам привет! Народ, а подскажИте, какому типу в соционике соответствует ФВЭЛ в психософии, если есть связь вообще какая-то.
Пй и соционика соответствуют друг другу, как мягкое и теплое)
ФВЭЛ не является нашим соквадренником
А у первовольников получается что низкие функции становятся высокими? У меня начальница была ВЭ - орала похлеще первой). Получается что ВФ - может спокойно ударить?
Привет всем) Есть живые?)
Меня протипировали в Твардовского (ВФЭЛ). Есть сомнения . Слишком уж положительно это звучит в смысле воли и физики. Как вы это ощущаете у себя?
На счет 3Э нет сомнений , особенно после поста Tilde: "При общении с людьми я все время чувствую, очень остро чувствую все их невысказанные эмоции, движения души, скрытое какое-нибудь напряжение или невысказанное неудовольствие". Думаю, конечно, что это еще связано с интуицией Достоевских. Однако) В своей анкете тоже писала, что при разговоре вижу эмоции, пробегающие на лице. К тому же, недавно, познакомившись с соционикой, вдруг поняла, что я - зеркало эмоций. Да уж) Так что спасибо Lemonade) Помогла разобраться в этом. Но все остальное. Неужели? Что вы читали, чтобы разобраться в этих вопросах?
Девочки, разобралась со своим типом) Я вроде как "Чехов") Эмоции - мой эхолокатор)
Итак, продолжу монолог. Вычитала на просторах форума, что этики видят эмоции. То есть при общении зрительно улавливают эмоции именно они. Хмм) А что же у меня на 3 месте тогда в психософии поставить? Ведь я думала это признак 3Э... Эмоции - мой эхолокатор)
27 Ноя 2018 06:57 Aliszka писав(ла): Итак, продолжу монолог. Вычитала на просторах форума, что этики видят эмоции. То есть при общении зрительно улавливают эмоции именно они. Хмм) А что же у меня на 3 месте тогда в психософии пост...
Я , чтобы понять свой тип , ветки форума читала. Тут есть обсуждения. Для меня тесты дали неправильный результат - хотя я пробовала раза 3-4.
О, психософские тесты мне столько вариантов предлагали, что голова шла кругом. Определится с ПЙ-типом в основном помогли на этом фооруме, а принять свой тип помог другой форум)
Согласна, тут есть в ветках много чего интересного, главное до этого добраться. Зачастую нет сил читать сообщения не по теме .
P.S. Человеку с 1Л это сделать легче ))) Эмоции - мой эхолокатор)
21 Янв 2019 09:08 Aliszka писав(ла): О, психософские тесты мне столько вариантов предлагали, что голова шла кругом. Определится с ПЙ-типом в основном помогли на этом фооруме, а принять свой тип помог другой форум)
Согласна, тут есть...
У Вас 3Э и у меня. Думаю, что у Гюго и Донки это по-разному проявляется. Так что "видит" кто-то эмоции или нет, это ещё не признак.
Если я правильно поняла в ПЙ место указывает значимость признака.
Вот я пример приведу. У меня 3Э, то есть приоритет эмоций для меня не очень высокий. При этом для меня значимо, чтобы человек в выражении своих эмоций принимал меня и мои чувства во внимание, не был эгоистом(то есть хотелось бы вторую эмоцию)
Ну ещё - с людьми с низкой эмоцией мне тяжело бывает, беседа не идёт сама, темы искать приходится.
И вот если человек что называется"в скорлупе", то мне никогда не интересно раскрыть его.
И чувства - когда люблю, то обычно это проявляется в заботе о человеке. Вне этого даже и не знаю, как показать свое отношение. 1 відвідувач подякували irenagen за цей допис
24 Авг 2012 09:58 Svetakis писав(ла): Результативные воли и логики не очень располагают к виртуальному общению. выяснять и спорить не о чем.
Ну, давайте предпологать и соглашаться
Всем привет! Я совсем недавно в теме соционики и психософии. Столкнулась, с вот какой проблемой: если свой ПЙ тип мне удалось определить очень легко (ВЭФЛ, Толстой), то с социотипом - одни сплошные предположения. Соквадратники с 4Л - скажите, у Вас тоже самое? Это 4Л, гибко принимающая и отказывающаяся от версий и описаний, не дает опредиться?)
ПС: к сожалению, не могу оставить эту затею, наверное 1В не позволяет ; D В одну телегу впрячь не можно Коня и трепетную лань
24 Дек 2017 19:29 dreaming22 писав(ла): А у первовольников получается что низкие функции становятся высокими? У меня начальница была ВЭ - орала похлеще первой). Получается что ВФ - может спокойно ударить?
Запросто, только сперва будет запрос по первой функции - то есть «сделай...» и если ни в какую, включается физика. Если вдруг и это не помогло... подтягивается тройка... Анита (Достоевский)
19 Июл 2020 12:08 Anita-phenix писав(ла): Запросто, только сперва будет запрос по первой функции - то есть «сделай...» и если ни в какую, включается физика. Если вдруг и это не помогло... подтягивается тройка...
Все же еще от ТИМа зависит, от пола обладателя 1В и от положении Эмоции.
Знаю Горького ВФЭЛ (уже писАла о нем на форуме). Очень сдержанный и очень деятельный. Не представляю, чтобы он запросто руки распускал. А вот любимая родственница ВФЛЭ могла) Только вот ТИМ не знаю ее