24 Сен 2010 23:08 Niagara писав(ла): Otlichno otdihaetsya. Ya prosto vlubilas' v grecheskih mujchin! Oni ochen' dobrie, otzivchivie i gostepriimnie. Vot sijzu v gostyah v magazine grecheskih shub i polzuys' internetom. )))) Vsu prosto super. Vino u nih obaldennoe - ya uzje vipila svou godovuu nonmu vina! ))))
Pogoda raduet, muzchini toze! Grecheskie muzchini eto otdel'nya tema! )))) Ne mogu o nih govorit' bez ulibki. ))))
Ириш - главное богачество Крита - мужчин увидела? Их отношение почувствовала? вином приправила?
Что еще надо для отличного настроения!
Чем там балуешь себя?
24 Сен 2010 17:44 Chaika_Gala писав(ла): Никаких, понимаешь, рефлексий. Никакого горя от ума)))
Вот хочу так - чтобы усе было, жить и наслаждаться, плевать дура-не дура. Надо картинку что ли нарисовать... *вспомнила Рисовалку* Я себе все равно развлечения цели придумаю
Гуль, я только сейчас подумала - наверное моя ошибка как то грубо прозвучала в вирте?
Я выбор как абстрактный прочитала и на себя примеривала...просто как выбор вообще...
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
Вот такая выявилась проблема , и как я заметила, не только у меня:
часто, при вирт общении, когда не высказываешь мнение по заданной теме, а просто болтаешь, смысл и настроение сообщения, не приправленный визуальной этикой (не видишь эмоций той стороны и не можешь передать свои - визуально) абсолютно меняется.
Т.е. для меня, как для базового ЧЭ-тика - оказывается, не видные глазу эмоции, становятся не читаемые и не передаваемые (не так, чтобы совсем , но не адекват бывает).
Я в реале на эту тему опросила всех Гюго, попавшихся под руку - оказалось - тоже самое. Даже по телефону многие, как и я, не любят говорить - не видно - не понятно. А в вирте - тем более. Но не все.
Интересно - это все таки от тима зависит, или и от положения Э в ПЙ?
Девочки, а у вас есть такая проблема?
p.s. Я Дону в аське замучиваюсь объяснять, что имела в виду, написав то-то и то-то . А в реале нормально общаемся, значительно меньше неясностей.
Получается - в вирте, написав что то, я сама сабе приправляю это улыбками и т.д., а он то голый текст получает. Эх, билин...
Наверное, с этим вопрсом правильнее было бы в 1-ю квадру идти - Донам мозг выносить...
Чето страшно - тема то этическая... Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
27 Сен 2010 00:35 sozertzatel_1 писав(ла): Вот такая выявилась проблема , и как я заметила, не только у меня:
часто, при вирт общении, когда не высказываешь мнение по заданной теме, а просто болтаешь, смысл и настроение сообщения, не приправленный визуальной этикой (не видишь эмоций той стороны и не можешь передать свои - визуально) абсолютно меняется.
Т.е. для меня, как для базового ЧЭ-тика - оказывается, не видные глазу эмоции, становятся не читаемые и не передаваемые (не так, чтобы совсем , но не адекват бывает).
Я в реале на эту тему опросила всех Гюго, попавшихся под руку - оказалось - тоже самое. Даже по телефону многие, как и я, не любят говорить - не видно - не понятно. А в вирте - тем более. Но не все.
Интересно - это все таки от тима зависит, или и от положения Э в ПЙ?
Девочки, а у вас есть такая проблема?
Да.... это тема
У меня случай как-то был, что я возмутилась прилично так на один пост, а потом пришел автор и написал такой объяснительный, чего он имел в виду, да и вообще потом такое доброжелательное впечатление произвел.
Но чаще так бывает, когда человека не видел в реале, или мало его знаешь. Если уже знаешь, то как-то предствляешь его реакцию, что он мог иметь в виду.
Но и со знакомыми тоже было, жарко обсуждали вопрос один, дообсуждались, в общем) А в реале на то же самое вполне нормально.
Выходит, вирт скрывает от нас часть информации)
Но плюс в том, что если обсуждение тематическое, то можно посидеть и подумать чай сходить попить. Я как-то в реале не люблю рассуждать совместно, высказали собранную информацию, обменялись так сказать и успокоились) Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
1 відвідувач подякували Chaika_Gala за цей допис
27 Сен 2010 01:44 Chaika_Gala писав(ла): Да.... это тема
Это я по горячим следам тему затеяла - Дон просто друг, не близкий. Я его давно знаю. Но так длизко общаться не приходилось - его жена (видимо Дюмка , не думала об этом) была основной коммуникатор. А счас у них видно что-то как-то серьезно не заладилось. Она к родственникам уехала, а я общаюсь - и понимаю, что у меня без нее это плохо получается .
В реале еще так-сяк, а в вирте - вообще переводчик нужен. На каждое слово - совершенно разный смысл.
И я не пойму - почему.
Рац - иррац?
Ведь вроде активаторы, должны понимать друг друга?
P.S. Хочу разобраться, в чем собака порылась, и Донов по этому поводу схожу попытаю Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
Это я по горячим следам тему затеяла - Дон просто друг, не близкий. Я его давно знаю. Но так длизко общаться не приходилось - его жена (видимо Дюмка , не думала об этом) была основной коммуникатор. А счас у них видно что-то как-то серьезно не заладилось. Она к родственникам уехала, а я общаюсь - и понимаю, что у меня без нее это плохо получается .
В реале еще так-сяк, а в вирте - вообще переводчик нужен. На каждое слово - совершенно разный смысл.
И я не пойму - почему.
Рац - иррац?
Ведь вроде активаторы, должны понимать друг друга?
P.S. Хочу разобраться, в чем собака порылась, и Донов по этому поводу схожу попытаю
Ты думаешь, дело соционическое?
Может чисто человеческое? Ты же говоришь, что и в реале средненько было.
А тут еще вирт. Да и если конфликт у них, может не в настроении человек...
Просто даже по реалу с активаторами разные отношения складываются... Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
27 Сен 2010 02:21 Chaika_Gala писав(ла): Ты думаешь, дело соционическое?
Может чисто человеческое? Ты же говоришь, что и в реале средненько было.
А тут еще вирт. Да и если конфликт у них, может не в настроении человек...
Просто даже по реалу с активаторами разные отношения складываются...
Не, Гуль - именно смысл слов. Т.е. он сам говорит, что слова вроде используем одинаковые, правильные - а смысл разный!
Вот я и хочу понять: мы с ним по человечьи на разных языках говорим или соционически
В реале легче прояснять свою мысль, да еще и эмоции видно.
Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
27 Сен 2010 02:25 sozertzatel_1 писав(ла): Не, Гуль - именно смысл слов. Т.е. он сам говорит, что слова вроде используем одинаковые, правильные - а смысл разный!
Вот я и хочу понять: мы с ним по человечьи на разных языках говорим или соционически
В реале легче прояснять свою мысль, да еще и эмоции видно.
У меня есть родственница Штирка, давно только переписываемся, почему-то такого не бывало... Тоже активация.
Он по ПЙ кто? Не определяла? Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
27 Сен 2010 02:36 sozertzatel_1 писав(ла): Щас трудно - человек на взводе.
Ему по моему все на 3-у поставить можно сейчас.
Но вообще - я помню - он всегда такой рукодельный был, резьбой по дереву занимался
У меня похожее ощущение было при одном общении, тоже дельта. Все понятно, все знакомо, но на самом деле смысл как будто другой вкладывается. Если несколько порасспрашивать, в результате выясняется, что вроде бы одно и тоже имели в виду, подразумевали. Но до этого дойти надо было))) Скорее всего мы там по ПЙ довольно разные. Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
27 Сен 2010 02:42 Chaika_Gala писав(ла): У меня похожее ощущение было при одном общении, тоже дельта. Все понятно, все знакомо, но на самом деле смысл как будто другой вкладывается. Если несколько порасспрашивать, в результате выясняется, что вроде бы одно и тоже имели в виду, подразумевали. Но до этого дойти надо было))) Скорее всего мы там по ПЙ довольно разные.
Я вот тоже так подумала - что ПЙ наверное сказывается. Не может же рац - иррац такой эффект давать?
Пойду еще мат часть изучать - не сталкивалась еще с такой ситуацией. Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
27 Сен 2010 02:44 sozertzatel_1 писав(ла): Я вот тоже так подумала - что ПЙ наверное сказывается. Не может же рац - иррац такой эффект давать?
Вряд ли...
Тем более в рамках виртуального общения.
По моему случаю. У меня ощущение "понятности" - ибо ценности одни, одна квадра. А ощущение, что вкладывается другой смысл - у человека другая шкала приоритетов, точек соприкосновения может быть мало... отчего вроде говоришь, а не договоришься, все равно непонятности Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
27 Сен 2010 02:57 Chaika_Gala писав(ла): Вряд ли...
Тем более в рамках виртуального общения.
По моему случаю. У меня ощущение "понятности" - ибо ценности одни, одна квадра. А ощущение, что вкладывается другой смысл - у человека другая шкала приоритетов, точек соприкосновения может быть мало... отчего вроде говоришь, а не договоришься, все равно непонятности
У меня ощущение, что все слова как бы на изнанку вывернуты.
Т.е. начинается обсуждение, ответы по словам логично вытекают из вопроса, но смысл имеют какой то вообще другой, через несколько предложений я перестаю понимать, что он имеет в виду, и он так же. А по словам там все правильно, все в тему. Не в ценностях разница, а именно в смысле, придаваемом словам.
Аналогия: слова произносятся одинаково, но он на греческом, а я на китайском В реале, когда видны эмоции - погрешность в разы меньше
Я еще над твоими прмерами подумаю, и теорию еще почитаю - я просто думала, что это я из-за отсутствия видимых эмоций глохну в вирте, а это видимо - другое
Я ведь всех Гючек своих сегодня замучала допросом! Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
27 Сен 2010 03:10 sozertzatel_1 писав(ла): У меня ощущение, что все слова как бы на изнанку вывернуты.
Т.е. начинается обсуждение, ответы по словам логично вытекают из вопроса, но смысл имеют какой то вообще другой, через несколько предложений я перестаю понимать, что он имеет в виду, и он так же. А по словам там все правильно, все в тему. Не в ценностях разница, а именно в смысле, придаваемом словам.
Аналогия: слова произносятся одинаково, но он на греческом, а я на китайском
Да что ж поделать... бывает...
Ты чего не спишь-то?
Я-то тут астрологию читаю самооправданием занимаюсь Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
27 Сен 2010 03:18 sozertzatel_1 писав(ла): Потом с Доном пообщалась - взбодрилась донельзя
Это точно Я вот знала же, что НЕЛЬЗЯ начинать читать перед сном, потом мысли разные крутиться начинают, сон отгоняют. И сидишь - еще полчасика и еще... и уже почти полчетвертого, и ведь все равно толком голова не соображает, один глаз читает, другой уже спит
Еще пару минут, абзац дочитаю и пойду все-таки Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!
27 Сен 2010 03:24 Chaika_Gala писав(ла): Это точно Я вот знала же, что НЕЛЬЗЯ начинать читать перед сном, потом мысли разные крутиться начинают, сон отгоняют. И сидишь - еще полчасика и еще... и уже почти полчетвертого, и ведь все равно толком голова не соображает, один глаз читает, другой уже спит
Еще пару минут, абзац дочитаю и пойду все-таки
Ну да - Дон давно спит, а я матчасть изучаю!
Спокойной ночи! Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
1 відвідувач подякували sozertzatel_1 за цей допис
27 Сен 2010 00:35 sozertzatel_1 писав(ла): Вот такая выявилась проблема , и как я заметила, не только у меня:
часто, при вирт общении, когда не высказываешь мнение по заданной теме, а просто болтаешь, смысл и настроение сообщения, не приправленный визуальной этикой (не видишь эмоций той стороны и не можешь передать свои - визуально) абсолютно меняется.
Т.е. для меня, как для базового ЧЭ-тика - оказывается, не видные глазу эмоции, становятся не читаемые и не передаваемые (не так, чтобы совсем , но не адекват бывает).
Я в реале на эту тему опросила всех Гюго, попавшихся под руку - оказалось - тоже самое. Даже по телефону многие, как и я, не любят говорить - не видно - не понятно. А в вирте - тем более. Но не все.
Интересно - это все таки от тима зависит, или и от положения Э в ПЙ?
Девочки, а у вас есть такая проблема?
p.s. Я Дону в аське замучиваюсь объяснять, что имела в виду, написав то-то и то-то . А в реале нормально общаемся, значительно меньше неясностей.
Получается - в вирте, написав что то, я сама сабе приправляю это улыбками и т.д., а он то голый текст получает. Эх, билин...
Наверное, с этим вопрсом правильнее было бы в 1-ю квадру идти - Донам мозг выносить...
Чето страшно - тема то этическая...
Это черная этика во всей красе. У меня такой проблемы нет. Или почти нет. Если меня в вирте неправильно поняли раз, другой, то я записываю человека в придурки и свожу общение с ним на нет. Ну собственно, как и в реале ЧЭ от меня не дождешься и результат примерно тот же
Девочки, я вернулась!
Привезла красивый загар, отличное настроение, много-премного прекрасных воспоминаний и даже мокрый еще купальник и оливкового масла....
Но.... мое сердце осталось на Крите. Я - девушка творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю!3 відвідувача подякували Niagara за цей допис
27 Сен 2010 11:59 Niagara писав(ла): Девочки, я вернулась!
Привезла красивый загар, отличное настроение, много-премного прекрасных воспоминаний и даже мокрый еще купальник и оливкового масла....
Но.... мое сердце осталось на Крите.
Ну вот... а как же мы, если твое сердце там? Если не знаешь, что делать дальше, то делай просто для души!