Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Квадра № 3

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Квадра № 3


Ju_ly_ko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

11 Авг 2012 14:28 Muumimamma писав(ла):
Может у всех так?
У меня кстати постоянная физическая жвачка. Сложно сидеть и ждать автобуса на остановке, например. Я скорее пойду пешком. Или лежать на пляже если нет книги или плеера невыносимо вообще.

я еще не говорила в 15ый раз, что надо волю с физикой местами поменять? ))))

лежать на пляже (диване и вообще где угодно) без постоянного мозгового активатора в виде книги или хотя бы музыки - застрелюсь сразу. даже представить себе такого не могу. как это - отключить мозг?

вот он - суперпроцесс.
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
 
22 Сер 2012 20:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Привет всем) Недавно тут сформулировалась одна моя позиция, мне кажется это ПЙ-ное.
"Если тебя что-то не устраивает - возьми и сделай, чтобы устраивало. Не хочешь что-то для этого делать - нефиг ныть по этому поводу!"
Что скажите, ПЙ-тождики?
Все мужики сволочи, а кто не сволочь с тем скучно...
 
9 Вер 2012 00:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 00:38 Muumimamma писав(ла):
Думаю это достаточно общая и обширная фраза тут и соционического много (должно быть ). А вообще я всегда так людям говорю

А мне кажется, что здесь результативные Воля и Эмоция себя так проявляют.
Ну, возможно, и приплелась
Все мужики сволочи, а кто не сволочь с тем скучно...
 
9 Вер 2012 00:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ju_ly_ko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

9 Сен 2012 03:59 Muumimamma писав(ла):
ЧЛ, да

Про Эмоцию не соглашусь. В этой фразе для меня "уклон" никак не в нытье. Я могу поныть если у меня настроение осеннее. Без причины. Но когда жалуются вместо того, чтобы делать, по крайней мере в течение долгого периода, это очень раздражает.

Хотя меня в нытье тоже бывает упрекают

так тут как раз отсутствие нытья или его неприемлемость
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
 
9 Вер 2012 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 61
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 04:35 Lady_Daniel писав(ла):
Привет всем) Недавно тут сформулировалась одна моя позиция, мне кажется это ПЙ-ное.
"Если тебя что-то не устраивает - возьми и сделай, чтобы устраивало. Не хочешь что-то для этого делать - нефиг ныть по этому поводу!"
Что скажите, ПЙ-тождики?

У меня тоже такая же позиция. Кроме того, я очень часто хочу сказать такую фразу разным людям, но сдерживаюсь, чтобы не обидеть.

1 відвідувач подякували Suun за цей допис
 
9 Вер 2012 09:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

King
"Наполеон"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 0
Анкета
Лист

9 Сен 2012 09:30 Suun писав(ла):
У меня тоже такая же позиция. Кроме того, я очень часто хочу сказать такую фразу разным людям, но сдерживаюсь, чтобы не обидеть.


о, и я к вам, тоже часто эту идею продвигаю в массы
Иногда лучшим освещением предстоящего пути становятся мосты, пылающие сзади.
 
9 Вер 2012 09:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 11:22 Muumimamma писав(ла):
Я к тому, что когда я говорю эту фразу, то для меня это не отрицание нытья как такового, а именно связка нежелания принимать решение и связанного с этим нытья. отдельно "не принимать решение" или нытье - я принимаю. хочу и ною.

Согласна) Просто "поныть" без причины можно, только не в контексте того, "ой как фсе плохо и кругом враги..."
Вот именно так: хочу и ною!
9 Сен 2012 09:30 Suun писав(ла):
У меня тоже такая же позиция. Кроме того, я очень часто хочу сказать такую фразу разным людям, но сдерживаюсь, чтобы не обидеть.

А я не сдерживаюсь, если достают своим "нытьем"
Все мужики сволочи, а кто не сволочь с тем скучно...
1 відвідувач подякували Lady_Daniel за цей допис
 
9 Вер 2012 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 01:35 Lady_Daniel писав(ла):
Привет всем) Недавно тут сформулировалась одна моя позиция, мне кажется это ПЙ-ное.
"Если тебя что-то не устраивает - возьми и сделай, чтобы устраивало. Не хочешь что-то для этого делать - нефиг ныть по этому поводу!"
Что скажите, ПЙ-тождики?

я не пй-тождик тута ничейный, но подпишусь пож каждым словом. Правда с уклоном в последнее - не хочешь делать, найти плюсы в том что есть.
9 Сен 2012 09:42 Ju_ly_ko писав(ла):
так тут как раз отсутствие нытья или его неприемлемость

вот тут есть отличие - я бы сказала про его бессмысленность и энергозатратность для себя самого же.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
9 Вер 2012 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 12:25 Asana писав(ла):
я не пй-тождик тута ничейный, но подпишусь пож каждым словом. Правда с уклоном в последнее - не хочешь делать, найти плюсы в том что есть.


Найди плюсы в том что есть - и радуйся тому что есть, а не ной, что тебе что-то не хватает и это невозможно(или нет желания) поменять Я чуть-чуть дополнила)
Asana, вы вообще мне очень нравитесь Почитаешь ваши посты и как-то радостней становится
Дурацкая привычка - думать о людях лучше, чем они того заслуживают...
1 відвідувач подякували Lady_Daniel за цей допис
 
9 Вер 2012 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 13:36 Lady_Daniel писав(ла):
Найди плюсы в том что есть - и радуйся тому что есть, а не ной, что тебе что-то не хватает и это невозможно(или нет желания) поменять Я чуть-чуть дополнила)
Asana, вы вообще мне очень нравитесь Почитаешь ваши посты и как-то радостней становится

Cпасибо )
очень неожиданно и приятно слышать
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
9 Вер 2012 12:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 61
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 15:57 Muumimamma писав(ла):
некоторые просто любят докапываться. "почему ты грустишь?", "почему ты плачешь?(это родственники, вне дома я без причины не плачу). а я хочу и плачу! настроение у меня такое! отстаньте!

Конечно, согласна, человек имеет право на плохое настроение. Вот у психолога Козлова в книжке где-то было написано, что у него дома в семье "запрещено плохое настроение". Мне показалось, что это жутко.
9 Сен 2012 16:22 Lady_Daniel писав(ла):
А я не сдерживаюсь, если достают своим "нытьем"

Мне очень хочется не сдержаться, но всё-таки жалко - человек итак страдает.

 
9 Вер 2012 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 13:26 Suun писав(ла):
Конечно, согласна, человек имеет право на плохое настроение. Вот у психолога Козлова в книжке где-то было написано, что у него дома в семье "запрещено плохое настроение". Мне показалось, что это жутко.
Мне очень хочется не сдержаться, но всё-таки жалко - человек итак страдает.

Вроде бы для психолога как-то неестественно отрицать проявления всего спектра эмоций... А куда же их тогда девать, когда они возникают

О!!! А по поводу человека, который якобы страдает могу сказать только одно. Это его выбор - страдать! Полуосознанный или бессознательный, но все же выбор и за него он получает какую-то косвенную выгоду, например хотя бы в виде вашей жалости и умело этим пользуется.
Дурацкая привычка - думать о людях лучше, чем они того заслуживают...
 
9 Вер 2012 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_Daniel
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 31
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 13:36 Muumimamma писав(ла):
Если его выбор страдать - он страдает один в уголке своей темной холодной кухни. А если он страдает в центре дня рождения перед всеми гостями и портит этим весь праздник, то это уже не его выбор страдать, а его наглость, хамство и мой выбор сказать ему "иди ной к себе домой!".

Ну мы как вроде в продолжение фразы :"Если тебя что-то не устраивает - возьми и сделай, чтобы устраивало. Не хочешь что-то для этого делать - нефиг ныть по этому поводу!"
При чем же здесь День рождения...
И выбор "страдать" здесь в другом контексте, не тот о котором вы говорили: "хочу и ною", а именно в том другом, который из фразы.
Дурацкая привычка - думать о людях лучше, чем они того заслуживают...
 
9 Вер 2012 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 13:40 Muumimamma писав(ла):
Кстати любопытно. Мне совсем не нравится фраза "радуйся тому, что есть". В этом ощущается какой-то самообман и отчаяние. Я бы скорее сказала "проведи переоценку своих возможностей и желаний и поверь в себя".

а меня как раз раздражает :" поверь в себя".
вот в этом я вижу самообан.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
9 Вер 2012 13:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 15:02 Muumimamma писав(ла):
а это не всем надо говорить, конечно. но иногда видно, что человеку этого не хватает, без этого он не справляется.

а я вообще не знаю , что такое вера.
у меня ее не было отрадясь.
если я верю в себя, то основа этого некоторый положительный опыт.
когда я начинаю что-то делать новое, у меня нет никакой веры. Я говорю себе : не уверена , получится или нет, но если у меня есть силы и драйв пробовать, то я попробую. Может не получится, да.
Пробую в тех случаях, когда я понимаю, что если не получится, то это не станет для меня сильным ударом. Вот может это и есть вера в себя для меня?
Вера в то, что неуспех в каком-то конкретном я сумею легко пережить.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
9 Вер 2012 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ju_ly_ko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

9 Сен 2012 15:40 Muumimamma писав(ла):
Кстати любопытно. Мне совсем не нравится фраза "радуйся тому, что есть". В этом ощущается какой-то самообман и отчаяние. Я бы скорее сказала "проведи переоценку своих возможностей и желаний и поверь в себя".

мне тоже не нравится. Типа - сиди молчи в тряпочку и ни к чему не стремись.

просто можно ставить цели и идти к ним, а можно ныть ).

подозреваю, что люди из первой группы как раз умеют радоваться и настоящему, но особо не зацикливаются, а идут себе дальше по своей дороге достижений
9 Сен 2012 16:26 Suun писав(ла):
Мне очень хочется не сдержаться, но всё-таки жалко - человек итак страдает.

он не страдает ))))) он пьет чужой мозг и эму в этом хорошо )
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
 
9 Вер 2012 14:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 15:39 Ju_ly_ko писав(ла):
мне тоже не нравится. Типа - сиди молчи в тряпочку и ни к чему не стремись.

просто можно ставить цели и идти к ним, а можно ныть ).

подозреваю, что люди из первой группы как раз умеют радоваться и настоящему, но особо не зацикливаются, а идут себе дальше по своей дороге достижений
)

вот что значит чужая ПЙ квадра.
совершенно превратное понимание моих слов.
Плюс упрощение.
это что все варианты : либо идти к целям по дороге достижений либо ныть?
я знаю как минимум еще две категории людей:
- которые идут к целям , прекрасно их достигают и это им не мешает по пути ныть.
- и тех, кто не к каким целям не идет и не ноет.
И то думаю, что и это еще не все варианты.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
9 Вер 2012 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 15:55 Muumimamma писав(ла):
я еще очень не люблю "все в свое время", "значит время не пришло". А может я не хочу в "свое", я сейчас хочу! А потом я может не буду хотеть. и вообще я не люблю когда какое-то непонятное неизвестное управляет тем, когда я что буду получать. ужас.

нет, ну тут осуждают конкретную категорию людей "кто чего-то хочет, ничего для этого не делает, и при этом всем вокруг ноет, что у него ничего не получается".

ой, это я тоже не люблю.
ну это я списываю на то БИ ограничительную и неценную.
я тоже если хочу , то сейчас.

зы: народ, это ниче что я тута тусуюсь, будучи чужаком?
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
9 Вер 2012 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 61
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 17:33 Lady_Daniel писав(ла):
Вроде бы для психолога как-то неестественно отрицать проявления всего спектра эмоций... А куда же их тогда девать, когда они возникают

О!!! А по поводу человека, который якобы страдает могу сказать только одно. Это его выбор - страдать! Полуосознанный или бессознательный, но все же выбор и за него он получает какую-то косвенную выгоду, например хотя бы в виде вашей жалости и умело этим пользуется.

А вот такой он странный, пытается придумать правила, по которым надо жить, и учит всех.

Да, насчет страданий человека - я себе недавно начала так внушать, как вы написали. Поняла, что насильно осчастливить никого не получится, желание быть счастливым - это тоже личный выбор человека, он может и другое что-то избрать.

2 відвідувача подякували Suun за цей допис
 
9 Вер 2012 14:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 15:58 Suun писав(ла):
А вот такой он странный, пытается придумать правила, по которым надо жить, и учит всех.

Да, насчет страданий человека - я себе недавно начала так внушать, как вы написали. Поняла, что насильно осчастливить никого не получится, желание быть счастливым - это тоже личный выбор человека, он может и другое что-то избрать.

ППКС.
я в свое время чуть не прибила коллегу, которая сказала: " функциональная обязанность терапевта быть счастливым".
быть счастливым это выбор, а уж никак не обязанность. И про право выбрать быть несчастным очень важно.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
9 Вер 2012 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 61
Флуд: 5%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 18:39 Ju_ly_ko писав(ла):
он не страдает ))))) он пьет чужой мозг и эму в этом хорошо )

Да нет, не всегда. Иногда человек застревает с ситуации, причем, человек хороший, не пьющий чужие мозги. Но вот надо ему поныть. Ему предлагают одно, другое, третье решение, а он все отвергает, говорит, нет, я так не могу... И вот тогда мне хочется уже сказануть обсуждаемую фразу, но я молчу. Просто, ну, бывает, что застрянет человек.

 
9 Вер 2012 15:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ju_ly_ko
"Наполеон"
ЕФЛВ
Екатеринбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

9 Сен 2012 17:49 Asana писав(ла):
вот что значит чужая ПЙ квадра.
совершенно превратное понимание моих слов.
Плюс упрощение.
это что все варианты : либо идти к целям по дороге достижений либо ныть?
я знаю как минимум еще две категории людей:
- которые идут к целям , прекрасно их достигают и это им не мешает по пути ныть.
- и тех, кто не к каким целям не идет и не ноет.
И то думаю, что и это еще не все варианты.

Ань, не твоих слов. Я писала на общую мысль. там ниже Муммимама сказала уже )
9 Сен 2012 18:05 Suun писав(ла):
Да нет, не всегда. Иногда человек застревает с ситуации, причем, человек хороший, не пьющий чужие мозги. Но вот надо ему поныть. Ему предлагают одно, другое, третье решение, а он все отвергает, говорит, нет, я так не могу... И вот тогда мне хочется уже сказануть обсуждаемую фразу, но я молчу. Просто, ну, бывает, что застрянет человек.

ну эти отличия как бы известны. я и сама пострадать люблю. иногда вот страдается прям ни с того, ни с сего. сама удивляюсь и гнетет такое состояние, но выключить не могу. тогда я просто разрешаю себе сегодня страдать и изолирую общество от себе ). дольше ночи не держится )
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны...
1 відвідувач подякували Ju_ly_ko за цей допис
 
9 Вер 2012 15:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 763
Флуд: 6%
Анкета
Лист

9 Сен 2012 16:32 Ju_ly_ko писав(ла):
Ань, не твоих слов. Я писала на общую мысль. там ниже Муммимама сказала уже )
ну эти отличия как бы известны. я и сама пострадать люблю. иногда вот страдается прям ни с того, ни с сего. сама удивляюсь и гнетет такое состояние, но выключить не могу. тогда я просто разрешаю себе сегодня страдать и изолирую общество от себе ). дольше ночи не держится )

да, я поняла уже, Юль, что это не не мои слова .
Но просто хочу сказать, что вот как раз люди , которые идут к цели и достижениям не давай себе права поныть больше всего подвержены жестким депрессиям и психосоматике всякого рода.
вот нам 1Э это не грозит именно потому, что мы разрешаем себе пострадать.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
2 відвідувача подякували Asana за цей допис
 
9 Вер 2012 16:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

9 Сен 2012 15:55 Muumimamma писав(ла):
нет, ну тут обсуждают по-моему конкретную категорию людей "кто чего-то хочет, ничего для этого не делает, и при этом всем вокруг ноет, что у него ничего не получается".


А если опустить "всем вокруг" и "ничего не делают" (это же фигура речи? тк когда совсем всем и совсем ничего можно к клинике отнести, и даже обсуждать нечего)) ), так если опустить обобщения, то как эти люди ноют, и чего они не делают?
Подумала, что под нытьем могут подразумеваться сомнения процессионных воль. И результативными волями постоянные взвешивания за/против могут восприниматься как бездействие.

 
11 Вер 2012 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fa-diese
"Єсенін"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

11 Сен 2012 23:27 Muumimamma писав(ла):
Мне не нравится когда человек просто жалуется, но при этом отметает все мои и чужие предложения. И безусловно это достаточно тонкая грань.


Знаешь, я недавно читала, что таким людям жизненно важно, чтобы их переубедили. Чем важнее, тем больше сопротивление. Правда, получается это не у многих, и крайне редко)))), но для тех нытиков оно может стать прорывом к норме)).
Сорри, не совсем в тему, просто часто сталкиваюсь с "безнадежными" мечтателями, вот и зацепило)))).

 
11 Вер 2012 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Квадра № 3

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Тра 2024 05:14




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор